Электрический тёплый пол - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Строительные Нормы и Правила (СНиП) для систем "тёплый пол" на нагревательном кабеле

СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА
для систем теплых полов на основе нагревательного кабеля СНиП 2.04.05-91*

ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
Общие положения.
Пункт 3.6
Для отапливаемых зданий в районах с расчетной температурой наружного воздуха минус 40 0С и ниже для систем отопления для холодного периода года следует предусматривать обогрев поверхности полов, расположенных над холодными подпольями; жилых помещений и помещений с постоянным пребыванием людей в общественных, административно-бытовых и производственных зданиях.

Системы отопления
Пункт 3.16
Среднюю температуру поверхности строительных конструкций со встроенными
нагревательными элементами следует принимать не выше градусов С:
• Для наружных стен от уровня пола до 1м –95
от 2,5 м – принимать как для потолков
• Для полов помещений с постоянным пребыванием людей – 26 С
• Для полов с временным пребыванием людей, для отходных дорожек, скамей плавательных бассейнов –31 С

для потолков при высоте
помещения от 2,5 до 2,8 м - 28
то же, » 2,8 »3» - 30
» » » 3 » 3,5» - 33
» » » 3,5» 4 » - 36
» » » 3,5» 4 » - 38

Температура поверхности пола по оси нагревательного элемента в детских учреждениях, жилых зданиях и плавательных бассейнах не должна превышать 35 0С.

Что я вам должен отдать? Исследование это не официальный документ, тем более не норма. Это внутренняя собственность компании.
Я ничего не привязывал. Исследование поэтому и проводилось, чтобы понять те вещи, которые не указаны в снипе. Просто вам и другим сообщил. Верить или нет - ваше личное дело, мне все равно абсолютно.
Я говорил про исследование, что оно близко к принятым нормам в нашей стране. Как проводилось исследование вам объяснил. Или вы не читаете или вы туго соображаете.

Если ваше восприятие не нормальное, не нужно доказывать подавляющему большинству с обычным восприятием, что это у них не нормально. Поймите вы наконец! 31 С это подогрев полов в бассейнах. Это очень много. При такой температуре длительно находится в помещении не комфортно.

Тут товарищ один на форуме плёнку положил на стену и на потолок. Ему говорят - безумие, объясняют почему. А он уперся, никого не слушает. Вот вы его чем то напомнили.

Если у вас есть хоть один действующий аргумент по поводу более 30 С, чем то подкрепленный, сообщите. Или если найдете какую-то норму где указано что нужно более 30 С - сообщите.
Если нет, считаю вопрос закрытым. Предлагаю больше не засорять ветку.

 

это Вы свой тгрешок пытаетесь на меня свалить
почему Вы уперлись в 31 ? это помещения для временного пребывания
я акцент сделал на то что СП60 в 16м году допускал 26 в жилых а в 20м уже 29.
а Ваш документ устарел - насколько мне известно СП60 как раз вместо него

 

Спасибо.
Вы похоже не понимаете, что свод правил, составляется на основании снипов и гостов. А не вместо.
Свод Правил новый, а СНИП в нем старый.

Найдите и приведите выдержку, где сказано про предельно допустимую температуру поверхности пола внутри жилого помещения, для электрических систем обогрева. Не воздуха!

Я вам привел снип конкретно для теплых полов.

Я на вас ничего свалить не хочу. Или читайте сообщения или не вступайте в диалог.

Приведите что-то конкретно, не на уровне - у меня соседка сказала, тогда продолжим.

На этом закроем тему.

 

там не указано - электрика или жидкостное
и там написано именно про Т поверхности

неправда
Вы привели СНиП "Отопление, вентиляция и кондиционирование", только старый, где есть нормативы для теплых полов, я привел новый. Конкретного СП по теплым полам нет в природе.

я привел конкретный документ и цифры - мб Вы пропустили ?

или что-то непонятно ? Вы никак не отреагировали

 

Это цифры чего?
Приведите выдержку.

Как нет по теплым полам, если еть !

3.16. Среднюю температуру поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами следует принимать, °С, не выше: ... с постоянным пребыванием людей 26 С ... с временным пребыванием людей и для обходных дорожек, скамей крытых плавательных бассейнов 31 С.

Найдете что-то другое, добро пожаловать.

 

Да блин - что же Вы сами то документ не можете найти
СП 60.13330.2020 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА
14.18 Среднюю температуру поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами в расчетных условиях следует принимать не выше, °C: 40 ‒ для стен; 29 ‒ для полов помещений с постоянным пребыванием людей; 23 ‒ для полов зданий дошкольных образовательных организаций согласно СП 118.13330; 31 ‒ для полов помещений с временным пребыванием людей, а также для обходных дорожек, скамей крытых плавательных бассейнов; по расчету ‒ для потолков согласно 5.8. Температура поверхности пола по оси нагревательного элемента в зданиях дошкольных образовательных организаций, жилых зданиях и плавательных бассейнах не должна превышать 35 °C.

Вы не читаете то, ч тоя Вам пишу
это выдержка из СП который так и называется - Теплые полы ?

 

Я все внимательно читаю. Спасибо что нашли.

Речи о выше 30 для жилых помещений не идет, не так ли?

Суть нашего спора следующая.
1. Я говорю что большинство людей ощущает комфорт (тепло босыми ногами) при температуре поверхности 26-28.
2. Вы говорите что это не верно, потому что вы и ваша соседка чувствует температуру босыми ногами, начиная от 31 и выше. 35 оптимально.
Верно?

Я доказываю вам, что даже в гостах, снипах нет таких показателей для жилых помещений.
К тому же опыт частного исследования это подтверждает.
Так же вы пишите про спор в этой теме не только со мной.
Когда мы начали эту тему, люди писали что 26-28 - подтверждаем.

Что хотите доказать вы ? Какая цель?
На чем основывается выше 31 ?

Давайте закроем тему. Желаю вам хорошего дня.
Делайте 35 С ! Никто вам не запрещает
А я буду выставлять 26 С. Хочу экономить электроэнергию и ощущать свой комфорт.
Как и подавляющее большинство людей.

Кстати я встречал людей, которые говорили - ваш пол не греет. Приезжали к ним замеряли температуру - 35 и выше. Проблема была в том, что они сравнивали электрообогрев с установленной с загородном доме водяной системе. Там естественно температуры другие.

 

не совсем.
Я не оспариваю ваше исследование о 26-28, я высказал свое личное ощущение: от 31. К чему Вы какую-то соседку приплели - непонятно.

что-то новое
каких показателей ? ощуущения людьми тепла ? так это вопросы не гостов и не снипов - их и не должно быть

при чем тут потолки если речь идет О Т поверхности пола ?

выше 2 понятие 31
если мое - то я написал на чем.

да не вопрос, я только за. и Вам хорошего.

ну энергию так не съэкономишь а вот комфорт - личное дело каждого. если для Вам комфортная Т пола 26 - то пожалуйста, каждый сам под себя ее настраивает

не Вы один
ДО устройства теплого пола надо людям объяснять, что теплый пол - это система обогрева, и не всегда основная и единственная и наощупь он чаще нехолодный, чем теплый, и нет разницы - электрический он или жидкостной.

ну вот, только начали понимать друг друга ...нормам пофиг - Т пола едина

 

По поводу ваших показателей. И выдержки которую вы прислали.
Своды правил, делаются на основании снипов, гостов, и т. д. На то они и своды.
В сводах прописаны первоисточники. Я не поленился, прочел СП, который вы прислали.
В основе СП 60.13330.2020 лежит СНиП 41-01-2003
СВОД ПРАВИЛ ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ ВОЗДУХА СНиП 41-01-2003

В СНиП 41-01-2003 указано следующее:

6.5.12. Среднюю температуру, °С, поверхности строительных конструкций со встроенными нагревательными элементами следует принимать не выше: 70 - для наружных стен; 26 - для полов помещений с постоянным пребыванием людей; 31 - для полов помещений с временным пребыванием людей, а также для обходных дорожек, скамей крытых плавательных бассейнов; по расчету для потолков - согласно 5.7. Температура поверхности пола по оси нагревательного элемента в детских учреждениях, жилых зданиях и плавательных бассейнах не должна превышать 35 °С. Ограничения температуры поверхности пола не распространяются на встроенные в перекрытие или пол одиночные трубы систем отопления.

Понимаете? в Своде правил или опечатка, или ошибка.

Можете проверить, все публично. Никаких изменений не было.

 

@Roaroma, тему исчерпали. Каждый найдет для себя что-то полезное. Спасибо за интересный диалог.

 

ну да, знакомо - такого быть не может просто потому что не может быть
если я привожу данные - то у меня может быть опечатка, а если Вы - то нет
ладно, пустое это, я свои выводы сделал

 

Вы не поняли. Ту ни вы ни я не при чем.
Свод правил который вы прислали ссылается на конкретный снип. Я его привел.
В этом снипе стоит 26, а в своде правил 29.
Все публично, можете проверить.

Я предпочитаю верить первоисточникам. Тем более которые указаны.

Кстати в сводах правил много не соответствий, посмотрел. Компании даже судятся из за этого.
Можете погуглить.
Своды правил это документы, обобщающие в себе многое. Но документы не обязательные а добровольные. За исключением внесенных в особый список.

В споре рождается истина. Вот мы даже благодаря вам несоответствие выявили. Понятно, что никто не будет без изменения снипа поднимать значение допустимой температуры поверхности. Да и это не имеет никакого смысла. Ничего не изменилось. Системы не изменились, восприятие не изменилось тем более.

 

Вы опять не поняли
СП - это и есть СНиП. При СССР были СНиПы - сейчас они заменились постепенно СП, одна суть.

СНиП этот недействующий - я не знаю, сколько раз надо написать это

вперед на сайт госстроя. или спросите у более знающих - у Вас нет понимания системы нормативов.

Есть обязательные, есть рекомендательные.

ээ нет. Это Вы решили, что нашли несоотвествие - я же знаю, что там именно 29. и знаю почему.

 

СНиП — строительные
правила и нормы. Регламентируют большинство параметров строительства: от генерального планирования города до обустройства вентиляции в домах.
СП — сводправил. По сути представляет собой компиляцию норм из целого ряда СНиПов с учетом конкретных задач.

Разве не так ?
Просветите тогда.
У меня нет другого понимания относительно системы нормативов. Не моя область знаний.
Знаете почему 29, тоже объясните. Или к чему этот разговор?
Я не утверждаю, а предполагаю.
Как человек разумный, всегда пойму когда есть факты.
Если он не действующий, то почему указан на обложке ? См. вложение
И почему, открывая этот СНиП, указана температура 26 ?
А в своде правил составленных на базе этого снипа уже 29 ?

 

посмотрите историю преображения любого СНиПа, там всегда есть момент, где в шапке указано (СП ХХХХ взамен СНиП ХХХ) - чтобы не вдаваться в подробности

это с европы пришло - там 29/31, такая версия у большинства.

а еще вверху так указан СП 60 от 2020г

документ всегда действует один - последний вышедший на данный момент. Открывайте этот, что под Вашй обложкой. Источник ?