1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 10

Электрический тёплый пол - 2

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Mr.Volosov, 27.12.19.

  1. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.885
    Благодарности:
    2.046

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.885
    Благодарности:
    2.046
    Адрес:
    Питер
    @rusfan05,
    1. Для квартиры 150/160Вт за глаза, у вас снизу сосед с температурой под потолком около +25С
    мощные маты в такой ситуации вообще не нужны, только на балконе;
    2. Из этих только Теплолюкс. Вообще в Смоленске есть еще и ЭТМ, например, где можно купить тот же ДЕВИ, или, если бюджет позволяет, вообще заказать на маркетплейсах европейский DEVI;
    3. Нет, все цифры будут пальцем в небо, но на +1000 рублей к стандартному счету можно расчитывать в межсезонье;
    4. Если из того, что лежит на полке в Леруа, конкретно я ничего не могу порекомендовать. Все, что программируется - ужас-ужас.

    P. S. про пленочный пол забудьте вообще.
    Постелите ковер по середине комнаты. Он хотя бы пожаробезопасен.
     
  2. rusfan05
    Регистрация:
    11.01.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    rusfan05

    Участник

    rusfan05

    Участник

    Регистрация:
    11.01.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Спасибо!
    2. А ДЕВИ и DEVI - это же разные продукты, да?
    4. А если не привязываться к Леруа, что посоветуете?
     
  3. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.153

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    1) 150 Вт для помещений над теплыми помещениями (квартиры), более чем достаточно с запасом.
    Электрический теплый пол - это дополнительная, комфортная система обогрева. Дает до +30 С (больше не нужно) по поверхности покрытия. А санузел вообще одно из самых теплых помещений в квартире, если без окна.
    2) В Леруа нет качественных продуктов и тем более терморегуляторов. Это касается не только категории теплых полов. Из всего списка можно выделить Profimat. Нормальный продукт, но стоимостью выше среднего сегмента.
    3) Прикинуть потребление ЭЭ очень легко. Для этого нужно понимать свободную (не закрытую глухой мебелью и глухими предметами типа стиральной машинки) площадь под обогрев. У вас она не обозначена. И так же не выбрана мощность мата.
    Использование программированного терморегулятора сократит расход ЭЭ значительно. Например есть площадь 5 м. кв. и мощность 150 Вт / м. кв. Предположим что пол работает с 6 до 8 утра и потом с 6 вечера до 11 вечера. Всего 7 часов в сутки. Из этого времени он так же имеет циклы включения и отключения. Выставили +28 С, нагрел до +29 С и выключился, а включился когда стало ниже +27 С. Работает где-то 3,5 часа в сутки. * 750 Вт * 30 дней = около 80 кВт в месяц.
    Но все индивидуально, бывает выгоднее между циклами поддерживать определенную температуру (например +22 С), чтобы пуск был не таким долгим.
    В среднем для Москвы, при программировании, будет на каждый метр уходить около 100 руб. в месяц. 5 метров = 500 руб. 10 метров - 1000 рублей.

    Пленочный пол укладывать не стоит в принципе. Это не безопасно. Посмотрите в интернете.
    Нет заводских готовых комплектов. Куча соединений и проблемы с эксплуатацией.
    Есть надежные заводские продукты для обогрева покрытий с низкой теплопроводностью. С заземлением, где все полностью готово к подключению - ультратонкие алюминиевые маты для сухого монтажа IQ LAMINATE MAT.

    4) По терморегуляторам все индивидуально. Нужно понимать задачу, например чтобы подходил под рамку Шнайдер Атлас и была возможность голосового управления Яндекс. Алиса. Или просто кнопочный, или с зеркальным дисплеем и так далее.

    Если не привязываться к Леруа, а в таких вещах где нужна надежность этого точно делать не стоит, то можно смотреть продукты на специализированных маркетплейсах. Или обратится к местным компаниям-специалистам. Кстати через Леруа, можно заказать не плохие продукты для теплого пола, но фактически они не лежат на полках и никогда не будут там лежать. Так же есть реальные отзывы покупателей на различных ресурсах, например ОЗОН.
    Основной критерий качества для электрического теплого пола - это наличие фторопластовой изоляции.
     
    Последнее редактирование: 17.01.24
  4. rusfan05
    Регистрация:
    11.01.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    rusfan05

    Участник

    rusfan05

    Участник

    Регистрация:
    11.01.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Спасибо! А вы бы какого производителя посоветовали под мои вводные? Теплолюкс Profimat получается 180 Вт, то есть, не надо столько :)
    И стоит ли обращать внимание на гарантию? 20, 30 лет, пожизненная - это же больше маркетинговый ход?
     
  5. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.153

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    Тут если кто-то что то советует, значит предвзят. Есть прямо ярко выраженные экземпляры.
    Критерий качества вам озвучил. Гарантия, как вы правильно выразились - маркетинг. А по сути обман.
    Много про нее в этой теме говорили, не буду повторяться.
    Важная составляющая - делать по инструкции, снимать значения сопротивлений, заполнять журнал.
     
  6. rusfan05
    Регистрация:
    11.01.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    rusfan05

    Участник

    rusfan05

    Участник

    Регистрация:
    11.01.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    И еще один вопрос: читаю сейчас данную тему с начала, в 2020 году, здесь высказывали мнение, что ЧТК - "лучший теплый пол Российского производства". Как дела обстоят на 2024 год?
     
  7. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.885
    Благодарности:
    2.046

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.885
    Благодарности:
    2.046
    Адрес:
    Питер
    да, фабрики разные, цена тоже.
    Местные продавцы + маркетплейсы, это вроде бы очевидно.
    раньше, у них была фторопластовая изоляция греющих жил, потом, ради удешевления, перешли на термопласт, что сильно хуже.
     
  8. rusfan05
    Регистрация:
    11.01.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    rusfan05

    Участник

    rusfan05

    Участник

    Регистрация:
    11.01.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Где купить найдем
    По дизайну такие варианты понравились:
    1) Sibling Powerswitch-THE
    2) Теплолюкс ЭкоСмарт 25
    3) GS Element

    На кухню и в прихожую решил укладывать Теплолюкс Tropix.
    В ванну (и, возможно, в комнату под ламинат) выбор будет между:
    1) IQWATT
    2) DEVI
    3) Золотое Сечение

    Всем Спасибо!
     
  9. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.885
    Благодарности:
    2.046

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.885
    Благодарности:
    2.046
    Адрес:
    Питер
    @rusfan05,
    Термостаты
    1. Не знаю что это
    2. Почитайте отзывы на него на сайте Леруа том же
    3. Обычный китайский термостат, что вы в нем нашли?
    Посмотрите Ридан Clever, например

    Под ламинат лучше всего так: уложить нагревательный мат в чистовой ровнитель (если будет)
    Непосредственно под ламинат DEVI и ЗС точно нельзя.
     
  10. rusfan05
    Регистрация:
    11.01.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    rusfan05

    Участник

    rusfan05

    Участник

    Регистрация:
    11.01.24
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер :) Дочитал первую и вторую тему до конца. Но мучают сомнения.
    Еще пару вопросов:
    1) Если выбирать между:
    - ERGERT BASIC 150 - 12 130 (цена за 3,5 кв)
    - IQ FLOOR MAT - 12 940
    - Золотое сечение - 10 285
    Что лучше?)
    "Золотое Сечение" сверхтонкий (2,3 мм) - это вообще важно? Про него тут писали, что "фторопласт и внутри и снаружи, но по свои характеристикам он ближе к пвх".
    Про "ERGERT" в начале 23 года тут писали, что по цене сравним с Профиматом Теплолюкса. ERGERT так подорожал за год? И действительно ли производят в Польше?
    DTIF-150 (19к) и Veria Quickmat-150 (16к) ощутимо дороже - не потяну по бюджету.
    2) Тут много писали, что у Теплолюкса именно нагревательные маты Тропикс подиспортились :). Так что будет лучше, Тропикс или ЧТК? Или альтернативный вариант на 8-10 кв. м.
    3) Поднималась также тема про коврик с подогревом в прихожей и теплый пол. Посмотрите, пожалуйста, так можно сделать? Бордовым выделен коврик: у двери и под навесным шкафом (под ним будет стоять обувь в ряд), зеленым - нагревательные маты.
    Спасибо!
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  11. vnvolkov
    Регистрация:
    29.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    71

    vnvolkov

    Живу здесь

    vnvolkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.18
    Сообщения:
    723
    Благодарности:
    71
    Скажите как установить на термостате moes гистерезис 2. 20240120_114816.jpg
     
  12. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.885
    Благодарности:
    2.046

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.885
    Благодарности:
    2.046
    Адрес:
    Питер
    чисто из патриотизма - золотое сечение ;)
    остальные два не имеют никакого отношения к тем странами, которые написаны на коробках
     
  13. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.153

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    Ставлю вам ➕. Но только за слово патриотизм. За желание его использовать.

    Ридан Clever - звучит очень патриотично!
    Точно так же как и все слизанные китайские Деви.
    Золотое сечение кстати для обогрева ламината, чисто китайский импорт.
    У IQWATT даже фабрика написана на коробке.

    Глупо развивать эту тему в нашем современном мире.

    ПС Что там с проектом китайского Деви по конской цене с прямым вводом в заблуждение и обманом всех участников рынка? Подделанным логотипом и всем остальным?
    Люди не дураки оказались!
    Поэтому появился Ридан. Собственно тоже самое. Но тут по крайней мере есть элемент патриотизма!
     
    Последнее редактирование: 03.02.24
  14. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.153

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.028
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Если вы просмотрели темы, то все эти вопросы были подробно раскрыты.
    Ничего нового.

    По поводу производства, для Вас и всех будущих читателей. Поймите вы наконец, что место расположения производственной площадки никак не влияет на качество. Качество изделия складывается из следующих составляющих: Качество оборудования, Качество сырья, Качество ТЗ и ТУ, Качество контроля.
    Производство в России состоит из Китайских станков (часто БУ) не самого высокого уровня. При производстве используют Китайское сырье.
    Производство в Китае есть абсолютно разное. Полностью автоматизированые Смарт фабрики, построенные пару лет назад, которые являются глобальными мировыми лидерами. Но даже на таких фабриках можно выпускать разный по качеству продукт.
    В итоге все приподносится под разным маркетинговым соусом. Это относится и к ^российским^ фабрикам, точно так же делающим ОЕМ проекты.
    В ответ на ваш вопрос, Эргерт достаточно молодой бренд из Питера.
    Из остального, что было, можно отметить польское Деви. Но это был очень переоцененый продукт. С тысячной надбавкой за стоимость бренда. Самый обычный пол, каких множество. Первый иностранный бренд, зашедший на наш рынок. Профессионально, с отличной командой и большими инвестициями. Много сделали для культуры рынка и в целом электрообогрева. Но и Польская фабрика не сравнится с современными Китайскими. Как и сама Польша с Китаем. Польша будет как колхоз-деревенский.
    Европейские производства похожи все друг на друга. Большинство переживают не лучшие времена и в ближайшие 10 лет, все окончательно изменится не в их пользу.
    Кстати в отличие от nexans, у которых хотябы есть уникальность безмуфтового соединение. Другой вопрос, что это вам ничего особо не даст. Но хотябы на уровне технологий.

    А для нас, самая большая беда, состоит в том, что если не брать военную отрасль, и исключить все что связано с нефтью и газом, то мы абсолютно не имеем ни производств ни технологий ни сырья ни всего остального.
    Полная зависимость. И условия создают таким образом, что создавать производство абсолютно не выгодно. Выгодно привезти, заплатить НДС и таможенные пошлины и продавать в итоге продукт более высокого качества по более низкой цене с более высокой наценкой. Купил-продал.
    Но как говорится, это уже совсем другая история.
     
    Последнее редактирование: 04.02.24
  15. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.885
    Благодарности:
    2.046

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.885
    Благодарности:
    2.046
    Адрес:
    Питер
    вы не были на польской фабрике, а утверждаете такое ;)
    я не испытаваю никакого пиитета по поводу датчан, но просто, почитайте для информации инфо о польской фабрике, китайцам до такого еще идти и идти

    https://www.danfoss.com/en/service-and-support/case-stories/cf/grodzisk-factory-one-of-the-greenest/#tab-overview

    ну а насчет мирового лидерства: по слухам, мировой экспорт фабрики, которая у вас указана, в 22 году составил всего 50млн евро.
    Это крошки.