1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,18оценок: 11

Электрический тёплый пол - 2

Тема в разделе "Конвекторы, ИК обогреватели, тепловые панели", создана пользователем Mr.Volosov, 27.12.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vladvar
    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    3.269
    Благодарности:
    2.053

    vladvar

    Живу здесь

    vladvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.08
    Сообщения:
    3.269
    Благодарности:
    2.053
    Адрес:
    Московская область
    Тогда для вентзазора еще контр обрешетку надо делать будет, иначе как воздух там будет по горизонтальным щелям двигаться?
    @Vostok88, еще раз - ПИ не нужна!
     
  2. Vostok88
    Регистрация:
    09.10.23
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0

    Vostok88

    Участник

    Vostok88

    Участник

    Регистрация:
    09.10.23
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    0
    Назрел еще вопрос ☝️ точнее хочу посоветоваться, в округе сложно найти гвлв (кемеровская область), а нужен он как обычно вчера есть в наличии в магазине вот такое: Лист гипсоволокнистый KNAUF Суперпол, 600*1200*20мм.
    Или вот это: Лист гипсоволокнистый KNAUF, 600*1200*10мм, влагостойкий, прямая кромка
    Вот думаю в моих условиях 1 слой 20 мм или два по 10, что лучше ?
    А еще, интересно почему в характеристиках гвлв стоит «нет» в графе совместимость с теплым полом, при этом один влагостойкий совместим а другой нет.
     
    Последнее редактирование: 11.10.24
  3. Petrakov
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    978

    Petrakov

    Живу здесь

    Petrakov

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    978
    Адрес:
    Брянск
    Всем доброго дня! Подскажите, как быстро должен нагреваться греющий кабель? Моя ситуация по полу: пенополистирол 50мм,бетонная стяжка 10см, в ней канавки глубиной около 5мм под кабель, слой плиточного клея по толщине ровно столько, чтобы плитку приклеить, плитка. Воздушных пустот нигде нет. Расстояние между линиями кабельными 10см.Датчик температуры, терморегулятор. Кабель 33 ом, покупал на Али, отзывы нормальные. Все расчеты делал по калькуляторам, их в интернете достаточно. В итоге грею около 12 часов, нагрева полапрактически не ощутил. Пришлось на ночь включать обычный обогреватель. Утром снова включил пол, через 8 часов нагрева так и остался субъективно холодным. При этом счетчик мотает сильно. Единственно, где я отошел от рекомендаций- некоторые отрезки кабеля длиннее расчетных где-то на метр. Но за такое время все равно должен был прогреться. Там ведь практически слой плиточного клея и плитка. Или все тепло пошло в 10 см бетонной стяжки?
     
  4. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.981
    Благодарности:
    2.119

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.981
    Благодарности:
    2.119
    Адрес:
    Питер
    @Petrakov, практически любой теплый пол - очень инерционная система в силу огромной массы нагреваемого бетона.
    12-16 часов - нормальное время прогрева стяжки.
    При желании, можете через теплоемкость посчитать точное время прогрева.
     
  5. bionkin
    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    bionkin

    Участник

    bionkin

    Участник

    Регистрация:
    26.10.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Подскажите, какой электрический кабель выбрать.
    Нужно в разные комнаты, плюс санузлы и прихожая. Площади от 0,5м2 до 5 м2.
    Везде уже есть полусухая стяжка от застройщика, планируется финишная заливка наливным полом, но не думаю, что будет больше 1 см слой наливайки.
    В комнатах кварцвинил на клей, в санузлах керамогранит на клей.

    Изначально планировал пустить кабель в штробах пола, но многие производители требуют стяжку 3-5 см над кабелем (например, Теплолюкс Профиролл и Тропикс).
    Есть кабель, который можно уложить в штробу и нет требования такой большой толщины стяжки?
     
  6. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.981
    Благодарности:
    2.119

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.981
    Благодарности:
    2.119
    Адрес:
    Питер
    @bionkin, любой кабель можно в штробу и залить это дело клеем (главное без воздушных пустот). У вас проблема в другом:
    как правило не дружит с ровнителем (его рвет) из-за того, что у нее очень низкая прочность.
     
  7. the_atco
    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    95

    the_atco

    Живу здесь

    the_atco

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.15
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Москва
    Добрый день! Прочитал последние десяток-два страниц, точнее еще в процессе. Хочу сделать тёплые стены в с/у. Два участка, один совсем маленький участок (100х50) другой уже приличный (150х150). Стены уже оштукатурены, т. е. буду делать штробы под кабель и потом вмазывать всю эту историю. Что в моем случае лучше использовать: кабель или распустить маты? Маты все идут одинаковой мощности? Какой фирмы лучше? А так же терморегулятор либо с настройкой по времени, либо другой автоматизацией. Насколько быстро вообще они прогревают слой клея и плитку?

    участок поменьше будет у раковины и сушить полотенце, скорее всего, работать постоянно, а большой у выхода из душа - по необходимости
     
    Последнее редактирование: 11.11.24
  8. Meliandr
    Регистрация:
    12.03.24
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0

    Meliandr

    Участник

    Meliandr

    Участник

    Регистрация:
    12.03.24
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    Помогите, пож, выбрать максимально надежные маты. Цена вторичный фактор (в разумных рамках), надежность важнее.
    Пока для себя вижу такие варианты:
    1. Средняя ценовая категория: Деви, iqwatt, energy. Из них только у Деви понятная, но средненькая изоляция (ETFE), у остальных просто некий фторполимер, но какой непонятно. Но кроме того из них Деви толще на 1 мм где-то.
    2. Высокая ценовая категория: Thermo, Devi, Nexans, Ergert. Тут вроде у всех хорошая изоляция. У Термо PFA, у Devi и Nexans FEP, у Ergert PTFE. Из них Термо процентов на 10 дешевле, плюс он тоньше вместе с эргером, а у нексанса где-то читал какая-то безмуфтовая технология, ну а Devi просто популярный и знаменитый.

    Пока склоняюсь к термо. Нексанс не вариант, к сожалению, у меня там кусочек 0,5кв.м будет, а у данного производителя от 1 кв. м. (по-крайней мере что нашел)

    Но это что я смог из характеристик выцепить, а в общем по качеству сборки, стабильности работы, энергосбережению и т. д. - что посоветуете? И особенно про термо, как он? А то тут все пишут дорого, а вот как по качеству так и не понял. И если термо, то какую мощность лучше 130 или 180 вт? Помещения банально в квартире: санузлы, душевая, коридор. Ну и на балкон, но там понятно 210
     
    Последнее редактирование: 12.11.24
  9. deniska52
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    8

    deniska52

    Живу здесь

    deniska52

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    8
    Всем привет. Подскажите, залить кабель тёплого пола небольшим слоем наливного пола, а затем уже укладывать керамогранит на плиточный клей? Или кабель должен быть именно в слое плиточного клея?
    Какой вариант лучше?
    Заливать небольшой слой буду в любом случае.
     
    Последнее редактирование: 12.11.24
  10. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.981
    Благодарности:
    2.119

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.981
    Благодарности:
    2.119
    Адрес:
    Питер
    оба участка должны работать постоянно и по датчику температуры от термостата, иначе смысла ноль.
     
  11. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.981
    Благодарности:
    2.119

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    3.981
    Благодарности:
    2.119
    Адрес:
    Питер
    1. Распиаренный бренд, продукт в финальное изделие превращается на пр. Юрия Гагарина в Спб. К Швеции отношения не имеет.
    2. Самый качественный продукт из всех. Продаются остатки, но с гарантийной поддержкой. Есть шанс купить по нормальной цене, если будет в наличии. Либо это уже серый импорт (внимательно смотрим упаковку и документы)
    3. Никогда официально не продавался тут, гарантия по факту пшик.
    4. Московские рыночники, Германии тут нет вообще, просто очень низкая себестоимость и бешеная маржинальность, поэтому его так сильно пиарят.

    первый вариант намного лушче.
     
  12. Dchnk
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    1.863
    Благодарности:
    1.823

    Dchnk

    Живу здесь

    Dchnk

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    1.863
    Благодарности:
    1.823
    Адрес:
    Россия
    Если всё равно заливать, то проще сразу уложить. Но если это именно кабель, а не мат, то нужно обеспечить чтобы кабель был закреплён на основании и не приподнялся при заливке,
    И не забудьте сразу гофру для датчика уложить.
     
  13. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    1.168

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.

    Все перечисленные вами варианты хорошие.
    Судя по описанным брендам, вы находитесь в Спб :)

    Вы абсолютно правильно рассуждаете, по поводу изоляционной составляющей. Это один из самых ключевых моментов, когда речь идет о локальном перегреве и возможности нивелировать ошибки монтажа и эксплуатации, а так же один из самых высоких в себестоимости Товра. Наличие фторопластовой изоляции, это и есть критерий качества. Фторопласт или фторполимер - это химические названия. Есть разные разновидности этих материалов, способные выдерживать разные температуры. Например IQWATT использует Японский фторопласт, выпускаемый под брендом Fluon ETFE 350С. Который так же бывает и 230С. Что тоже, более чем достаточно.
    Так же есть фторопласты для внутреннего Китайского рынка, они значительно проще и дешевле. Но вам как конечному потребителю, эта разница особо видна не будет.

    Толщина тоже особого значения не имеет, поскольку любой кабель, даже без фторопластовой изоляции (которая тоньше чем разновидности PVC) будет в любом случае тоньше, чем минимальная высота плиточного клея.

    Из подборки под цифрой 1, energy все-таки выглядит менее качественным продуктом по всем составляющим.
    Из подборки под номером 2, все-таки нужно Devi, Nexans выделить в одну группу и Thermo, Ergert в другую, поскольку это частные марки. Thermo первая частная марка теплого пола в РФ, Китайский OEM. Ergert очень молодой, аналогичный бренд.
    Объективно и по всем составляющим, Thermo продает свои товары значительно выше рынка. Они не имеют каких-то преимуществ. Цена сильно завышена. Если останавливать свой выбор на их продукте, то нужно выбрать мощность 180 Вт.
     
  14. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    1.168

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.

    1. Полотенцесушитель нужен не для того чтобы сушить полотенце, а для того чтобы убирать избыточную влагу, внутри помещения. Он должен работать 24 часа, если водяной то запитывается напрямую из стояка. Так же бывают электрические.

    2. Тенденции дизайнов и дизайнеров последних лет - эта убогая и торчащая штуковина не красива, нужно ее убрать. Но при этом есть понимание, что просто так без нее будет сырость и плесень.

    3. Электрический теплый пол / кабель, не способен дать температуру более +35С по поверхности (в теплом помещении за 1,5-2,0 часа при включении) в большинстве случаев. Тем более на стене. Тем более маленький участок. И должен работать циклично. Нагреваться-остывать. Терморегулятор, как раз нужен для этой задачи. В противном случае выйдет из строя гораздо раньше срока. А если поставите на максимум, например +40С - это будет означать, что теплый пол не будет выключаться вообще. Как маломощный кондиционер, который поставили на +8С. Он никогда не охладит до такой температуры.

    4. Нужно понимать, что +35С и даже +40С на кусочке стены - это абсолютно не много, по сути температура нашего тела и не просушит вам мокрое полотенце за ночь. В отличие от водяных или электрических полотенцесушителей, где температуры почти в два раза выше и естественно происходит сушка.

    5. Те не менее, если очень хочется и красота требует жертв, то нужно выбирать кабель или мат обязательно с фторопластовой изоляцией и делать мощность 200 Вт на 1 м. кв. Штробы с кабелем тщательно заполнить плиточным клеем.
    Так же нужно учесть, что выносной датчик должен быть расположен в зоне обогрева, а вот сам терморегулятор вынесен из влажного помещения наружу. Использовать можно любые терморегуляторы с дисплеем.
     
  15. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    1.168

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.046
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.

    Наливной пол, ровнитель так же как и плиточный клей, стяжка, является высокотеплопроводным слоем и не препятствует выходу тепла, которое образует кабель. Это важно для жизни кабеля и для эффекта от обогрева.

    Залить сначала греющий кабель тонким слоем наливного пола, например 4-5 мм не является противопоказанием. А наоборот в некоторых случаях помогает сохранить целостность кабеля и избежать его повреждений при монтаже покрытия. Так же это уверенность в том, что весь кабель будет полностью находится в теплопроводном слое, без воздушных полостей (зачастую экономят на плиточном клее), которые могут быть губительны для кабеля.
    Бывают случаи когда не убранный, не защищенный каюель повреждают на объекте, люди которые делают совершенно другие работы. Бываю даже случаи, когда перед затиркой швов, их сначала очищают канцелярским ножом от строительного мусора и режут оболочку кабеля, находящегося в плиточном клее.
    В общем я вижу одни плюсы в конструкции с наливным полом.
    Тем более это прописано в инструкциях производителей греющих кабелей.
     
Статус темы:
Закрыта.