Электрический тёплый пол - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@BarryBlock, должно быть все равномерно.
рекомендую поднять документацию на теплый пол, потом для начала замерить сопротивление теплого пола.

 

... и сопротивление термодатчика.

 

Спасибо за ценную инфу.
Деви, конечно, стоит не дешево. Но любимой теще в ее комнату могу, наверно, постелить. Больше я под ламинат, наверно, и не буду ничего изобретать. Остальные только под плитку, прихожая, санузлы, а там в слой плиточного клея маты, и все дела.
А насчет самовыравнивающейся смеси Вы уверены, теплопроводность этого материала позволяет это делать?
И еще вопрос - какие кабели греющие есть с фторопластом и внутри, и снаружи? Тоже космос по цене, небось?

 

да, это стандартная технология.

Если не рассматривать китайскую продукцию, то DTIF-150 и DTIF-200, или более простой DSVF-150

у остальных на 99% наружная изоляция скорее всего из ПВХ или чего-то подобного

 

Ой, я Вас умоляю - сейчас все кругом китайское. Просто оно разного качества... А разве Деви кабель имеет и наружную изоляцию фторопласт?

 

Золотые слова.
Да, у Дэви есть такой продукт (продается не в Леруа). Кстати наличие фторопласта, это основной критерий качества и долговечности. А если фторопласт внутри и снаружи, то это по сути не убиваемый продукт, способный работать даже на воздухе долгие годы (показатель качества). Так как именно качество изоляций нивелирует возможные ошибки монтажа и эксплуатации системы теплого пола. Проще говоря не выходит из строя при локальном перегреве, а выдерживает его. Но наличие фторопласта в качестве изоляций влияет напрямую на себестоимость продукта. Еще фторопласты бывают разных классов, выдерживающие разные температуры.
Цена таких продуктов очень высока для многих наших граждан. А главное не понятна, продавцы в массе не способны объяснить гигантскую разницу в цене по сравнению с дешевым ПВХ. И продают только страну происхождения. Типа одно швеция, другое англия, третье германия четвертое Дания (не Польша) и так далее. Хотя 90+% всех продуктов, которые есть на рынке РФ сделаны в Китае. И нужно сравнивать полы по другим критериям (в одном из постов, я подробно разбирал эти критерии, для тех кто на самом деле хочет понять отличия).
Есть еще на рынке мат t2 quicknet от райхэм. Он как раз имеет и наружную и внутреннюю изоляцию из фторопласта. И кабель закреплен не клейкими полосами а вклеен в двухстороннюю сетку. Продукт очень достойный.
Райхэм это глобальный мировой лидер по производству систем электрообогрева, особенно если взять кабели для промышленного обогрева (нефть, газ, химия и пр.).Премиальный сегмент. Так вот они уже давно перенесли производство резистивных кабелей и например саморегулирующихся комплектов фростгард в Китай. По понятным причинам. Как и заказ некоторых продуктов, например контроллеров, на других не собственных фабриках. Впрочем и дэви заказывает саморегулирующиеся кабели, нагревательную пленку просто ставя свой бренд и давая наценку за него. В этом нет ничего удивительного. Как и в качественном Китае нет ничего плохого.

 

Есть еще серия продуктов для обогрева ламината, паркета, ковролина для сухого монтажа. Это не пленки (которые как и все в нашем мире есть низкого и высокого качества) имеющие множество минусов. Это кабельная система. Ультратонкие жилы изолированные фторопластом, уложены в двух слоях алюминия. Система имеет заземление. Это некий греющий мат фиксированного размера. Достаточно разложить на основание, уложить подложку и ламинат. Очень быстро, удобно и надежно. Можно погуглить: алюминиевый теплый пол (например).
Мы (команда IQWATT) во втором квартале этого года, тоже выводим на рынок РФ аналогичный продукт
IQ LAMINATE MAT.
Вот особенности этой (и аналогичных систем):
•Простой монтаж:Ультратонкий греющий мат для сухой укладки без стяжки и клея
•Быстрый нагрев: оптимальная мощность 150 Вт/м2 позволяет осуществить нагрев поверхности пола до комфортной температуры 26 ºС за короткий промежуток времени.
•Универсальность: IQ LAMINATE MAT это готовое решение для обогрева любых типов напольных покрытий с низкой теплопроводностью: Ламинат, Паркет, Ковролин, Линолеум.
•Удобство использования: IQ LAMINATE MAT идеально подойдет при ремонте существующего пола, поскольку позволяет сохранять толщину конструкции.
•Безопасность для здоровья: использование специальной конструкции приводит к отсутствию вредного электромагнитного излучения, а шина заземления делает систему абсолютно безопасной
•Надежность: защита от перегрева обусловлена наличием фторопластовай изоляции греющих жил
На продукцию предоставляется гарантия 25 лет.

 

и автомобиль у вас тоже китайский?
одно дело купить айфон, сделанный в китае, а другое ноунейм китайский телефон. Согласитесь, есть разница, да?
Ну и телефон можно выкинуть и новый купить, а теплый пол - нет.

нет. Они обновили конструкцию, в качестве наружной изоляции применяется материал LSZH, причем это класс материалов (там могут быть и полиэтилены, и пвх и др.), а не конкретный какой-то вид.
Что именно применяется - загадка.

 

Спасибо за инфо. Насколько я знал, аббревиатура LSZH это от сокращения лоу смок зироу галоген, т. е. оболочки не поддерживающие горение и не выделяющие вредной примеси при горении. Райхэм добавил эту маркировку в саморегулирующиеся кабели. А вот какой смысл удорожать этим компонентом резистивный кабель, который будет находиться не на воздухе а в стяжке или плиточном клее, т. е в любом случае никогда не будет подвержен открытому горению?

Про ноунейм никто ничего не говорит. Говорят о том, что есть как низкокачественные вещи так и высококачественные. А еще есть просто добавочная стоимость бренда. И чем известнее бренд, тем стоят дороже изделия. При этом есть масса примеров на рынке, в том числе теплого пола, когда есть продукты не менее низкого качества, стоящие значительно дешевле.
Поэтому глупо сравнивать продукты не по критериям качества и их составляющих а по месту расположения производственной площадки. Стереотипы 25 летней давности... Так же как иностранцы думают что мы все пьем водку и ездим на медведях потом.
По поводу авто, в корейцев тоже 20 лет назад никто не верил. Подождите лет 10. Уже сейчас появляются достойные Китайские модели не хуже отечественного автопрома. Но сравнивать авто (где задействованы все промышленные отрасли) с производством нагревательного кабеля ... при всем уважении это примитивное не высокотехнологичное производство, самое современное оборудование для которого на 2 производственные линии стоит 1 миллион долларов и ниже.

 

возможно, скидка за опт больше, чем повышение себестоимости. в любом случае - нюансы.

однако всем известный завод не может автоматизировать производство матов и всё делается там вручную.

 

1. Во всем должен быть смысл. Например, в оболочке LSZH для теплого пола под плитку/стяжку, смысл равен содержанию галогенов. И это не является плюсом. Абсолютно. Но маркетингово, я уверен, они будут это продавать как плюс
2. Далеко не все делается в ручную. Точнее только то, что обусловлено смыслом и ценой-качеством.
Например сделать безмуфтовое соединение, тоже не имеет особого смысла. Что качественное муфтовое, что без муфтовое соединение будет жить до 50 лет. И по сути это ни на что не повлияет. Поэтому во всем должен быть смысл.
3. Время идет. Совсем скоро открытие нового завода, поживем-увидим

 

Mr.Volosov прошу совета, так как ранее вы занимались этой продукцией. Стоит ли брать такой продукт как на фото? Цену дают очень нормальную, так как распродают склад.

 

Это был один из лучших (если не самый лучший) продукт на рынке РФ в то время. Как раз из фторопластовой изоляции внутри и снаружи. Не убиваемый продукт. Сделаный в Китае, ввезённый через Бельгийский склад (поэтому в декларациях стоит Бельгия и многие думали что там и производят). Индекс P, говорит о мощности 160 Вт на 1 м. кв при 230В.
Но цена продукта за последние годы слишком стала высока для большинства конечных потребителей.
Сейчас данный мат, который на фото (3,5 м. кв) в розницу стоит 14 546 руб. Цена для интернет магазинов 13 092руб.
Если дают хорошую цену, однозначно нужно брать.

 

Всем привет!
Помогите с выбором пжл, а то всю голову сломал.

на первом этаже двухэтажного таунхауса планируем положить керамогранит на всю площадь (80 м2). За вычетом кухни, гардеробной и иной неиспользуемой площади, подогреваемая площадь метров 60.

в доме остаются батареи системы отопления (центральное отопление, общее на все тауны), но для комфорта хотим установить подогрев полов. (Московская обл)
Газа нет, только электричество.

Мучаюсь с дилеммой - водяной или электрический...

водяной: можно запитать от системы отопления, дешево. Но при этом работать будет только в отопительный сезон, плюс куча геммороя с коллекторами, насосами и т. п. и «пирог пола» выйдет где-то 12 см, что критично при, увы, низких потолках (2,7 м)
Электрический: меньше пирог стяжки, может работать круглогодично, но при этом на 60 метров будет стоить недешево. Ремонтопригодность низкая (как и у водяного, но, имхо, трубы Рех сами по себе надежнее - могу ошибаться)

Раньше склонялся к водяным полам, сейчас маятник качнулся к электрическим. Очень хочу услышать за и против от знающих людей. Особенно в части опыта в стоимости такого обогрева электричеством именно для комфорта. И какие лучше кабельные (?) системы и что с регуляторами?

 

Что то Вы попутали с ценами ... Трубы Рехау, насосы ДАБ, узлы подмеса - это всё выйдет дешевле "просто" электро матов?