Электрический тёплый пол - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ещё вопрос такой, тёплый пол укладывается с нахлестом на несущую стену, где был подоконный блок. Куда выводить датчик температуры ? На середину балкона или ближе к стене несущей ?

 

Добрый день. По вашим вопросам.
Я был в Корее почти на всех заводах. Саморегулирующихся пленок не существует, это маркетинг.
Есть некоторый эффект снижения мощности, но при повышенных температурах все равно происходит выгорание с течением времени. Ну и конечно про экономию электроэнергии говорить не приходится. В отличии от саморегулирующихся кабелей, где на самом деле в критическом месте мощность может упасть фактически до нуля.
Посмотрите на продукт IQ LAMINATE MAT. Это будет по стоимости дешевле чем Калео голд и значительно дешевле чем Калео Платинум, но качество изделия совершенно разное.
Вообще "рынок" уже наелся пленочными полами. Калео делает качественные пленки (относительно многих других). Но все равно эти решения не живут долгие годы и имеют много минусов по сравнению с алюминиевыми матами, которые полностью готовы к монтажу, все соединения сделаны на заводе, есть заземление и так далее. Посмотрите я прикрепил буклет.
Температура в любом случае контролируется терморегулятором. Он задает цикличность работы системе (включение и отключение). Помните, что при обогреве ламината необходимо использовать цифровые модели с ЖК дисплеем, и ограничивать нагрев ламината до 26-28 С.
Датчик выводится в зону обогрева, по середине с соседними витками. На пол, в вашем случае. В инструкциях прописаны подробно рекомендации установки датчиков.
Так же учтите, что ламинат имеет низкий коэффициент теплопроводности и тактильно эффект от его обогрева не будет так ощущаться как при обогреве плитки.

 

про плёнку понял. Выше написали, что мощность матов на нижнем пределе для присоединённой лоджии. Вот тут сомнения и закрались. по поводу теплопроводности, все равно не очень понимаю, ламинат будет лежать на этих матах, которые разогреваются до 27 градусов например. Рано или поздно он же должен прогреться до этой температуры ?
И ещё момент. Я накидал эскиз, как планировал раскатать маты. То есть с балкона, с перехлестом несущей стены (там где был подоконный блок) так как балкон нижнего этажа не утеплён. Возник вопрос, куда правильно будет вывести датчик температуры, что бы и на балконе тепло было и перегрева не было. Если подскажите, буду очень благодарен.

 

Добрый день.
У вас сделано отличное утепление - 100 мм ЭППС под стяжкой 50 мм. По теплопотерям будет как обычная площадь внутри квартиры. Поэтому мощность 150 Вт на 1 м. кв. для комфортного обогрева будет достаточной. Алюминиевые маты, например IQ LAMINATE MAT, прекрасно справятся со своей задачей.
Вопрос обогрева покрытий с низким коэффициентом теплопроводности очень тонкий. Обогревая ламинат важно не пересушить его, чтобы он не стал растрескиваться. Температура не должна превышать 26-28 С. И эффект от обогрева будет не сильно чувствительный (по сравнению с плиточным покрытием). Поверхность ламината будет теплой, не более того.
Предусмотрите розетку на лоджии. Чтобы добавить конвектор в случае устойчивых холодов. Окна наибольший источник теплопотерь, компенсировать их теплый пол не сможет, нужна большая локальная мощность.
Датчик от терморегулятора располагайте на полу. Смысла заводить часть мата для сухого монтажа на стену не вижу. Используйте продукты по назначению.

 

Вижу как тут разрекламировали IQWATT, даже страшно становится за рынок теплых полов однако кроме красивых слов хотелось бы вот что уточнить: внутренняя изоляция греющего кабеля у iq floor mat сделана из фторопласта (тефлона), больше о материале ни слова. Производитель заявляет температурные характеристики до 270 градусов С. Хорошо. Давайте разбираться что же это за тефлон такой, не старый ли добрый FEP это? Который имеет такие же температурные характеристики? Наружняя изоляция PVC - такая же как и у всех. Кабеля с FEP внутри и PVC снаружи как г-на за баней - полным полно. Рассказы про инновационные соединительные элементы и латунные наконечники - смех. Внимание вопрос: чем ваш китай лучше другого фабричного китая, допустим stem energy. Вопрос не с подвохом. Я бы купил давно stem energy, да китайцы не торопятся, а iq floor matt по акции в сантехнике-онлайн продают.

 

@Маслобоец, а вот если производитель не заявляет 270 градусов - он честней? Или у него тефлон "не той системы"? Просто интересно.

 

Мне тоже интересно. Если действительно так важна внутренняя изоляция, то тогда хотелось бы узнать у IQWATT что это за «тефлон» такой и чем он отличается от FEP. Толщина проводника и сплав практически всегда одинаковые, т. к. есть технология изготовления. Цена же определяется не столько качеством, сколько жадностью продавца-«изготовителя», а по факту - держателя бренда.

 

До сих пор в инструкции пишут: "Изготовлено в Канаде". Я считаю - это заведомый обман покупателей. Мелкая, но статья.

 

Ну и мерзавцы же.

 

отнюдь. На самых дешевых продуктов толщина жилы тоньше волоса. Сервисники даже отказываются ремонтировать всякие вармштадты и прочие спайхиты из-за невозможности обеспечить качество ремонта.

Второе, 230-270 градусов - это температура плавления разных фторопластов. К рабочей температуре не имеет отношения. Например, DEVI для своих полностью фторопластовых матов заявляет максимальную рабочую температуру в 120С в выкл. состоянии, т. е. при этой температуре ухудшения свойств пластика не происходит и на срок службы не влияет.
Ну и третье, "тефлон" - это коммерческое название одного из фторопластов, который производит компания DuPont (на самом деле подобных фторопластов множество) и правильно писать его только так: Teflon(r)

 

Ну уж совсем то «г» брать не будем. Как говорит продавец из iqwatt в среднем ценовом сегменте все примерно одинаково. Условно: все кто использует FEP изоляцию используют один и тот же проводник в кабелях диаметром 2.8-3.1мм. Так вот внимание вопрос: есть iq floor mat с ценой условно 3500р/м2, был stem energy который я у себя дома стелил за 2000р/м2. Диаметр кабеля одинаковый, подложка из сетки - можно пренебречь, изоляция внутри FEP, снаружи PVC. Цвет разный, сила тока одинаковая, сопротивление одинаковое. Почему я должен купить IQ floor mat, а не stem energy, на кроме того, что китайцы stem energy перестали поставлять в РФ. Хочу чтобы Мр. Волосов мне объяснил, чем его канадский китайский лучше и почему дороже. Не жадина ли г-н Волосов и компания IQwatt, не водит ли она нас за нос и не пытается ли продать «на лоха». Маркетинг агрессивный у iqwatt, в рекламу вкладывают нормально бабла, в интернете их много, а можно ли доверять - хз.

 

Не соглашусь. У СпайХета толщина не намного тоньше, например того же Деви.

 

Добрый день. Было уже обсуждение и ответы на ваши вопросы. Я на форуме не рекламирую продукцию. Выступаю в качестве эксперта и даю развернутые ответы. Имея отношение к IQWATT, пользуясь возможностью, я естественно пишу про продукты IQWATT, которые могут подойти. Но далеко не всегда и ничего никому не впариваю. Можете написать мне лично.

Изоляция греющего кабеля одна из самых важных/ключевых составляющих, которая напрямую влияет на фактический срок эксплуатации изделия, может нивелировать ошибки монтажа и эксплуатации, быть относительна стойка к локальному перегреву и т. п. Так же - это основная составляющая в себестоимости продукции. Именно изоляционная составляющая а не расположенность производственной площадки будет фактически говорить о качестве.
Производство греющего кабеля это не высокие технологии. Самая современная линия стоит 250-500 тыс. долларов. Китайские фабрики, являющиеся мировыми глобальными лидерами по производству греющих кабелей, имеют самое лучшее оборудование. Не давно было открытие смарт-фабрики на 60 производственных линий. В то время как российский лидер имеет две.

Если представить рынок без добавленных стоимостей за бренд, то он выглядел бы следующим образом:
Низкий ценовой сегмент - ПВХ внутри и ПВХ снаружи.
Средний ценовой сегмент - Фторопласт внутри и ПВХ снаружи
Высокий ценовой сегмент - Фторопласт внутри и Фторопласт снаружи (кстати только такие продукты разрешено использовать на рынке Северной Америки, такой стандарт)

Много "производителей" в том числе известных Российских, используют просто маркетинговые коробки, продавая фактически одинаковые товары по разным стоимостям.

Если мы говорим про IQ FLOOR MAT, то в качестве внутренней изоляции использован Японский фторопласт 4го класса. Это высококачественный продукт, продающийся 9 лет на рынке РФ. Имеющий абсолютно справедливое соотношение цена-качество. Например мат 6,0 м. кв. вы можете приобрести через ИМ по цене 12060 (2010 руб за 1 м. кв.). За это время наши продукты зарекомендовали себя как одни из самых надежных. Ни один конкурент ничего плохого не скажет про качество наших товаров. Так же у нас есть крупные проекты где используются данные маты, например ЖК премиум класса Ренессанс, во всех квартирах от 3 до 6 площадей. Было приятно победить в этом проекте Дэви.

Если мы говорим про Фторопласты, то в Китае на внутреннем рынке есть собственные фторполимеры, но они не высокого качества, так же как и Российские. Они ближе по характеристикам к ПВХ чем к высококлассным Тефлонам (патентованное название Дюпоном). Отличаются даже внешне. Можно взять продукцию Золотое сечение и сравнить например с Дэви (Фторопласт-фторопласт).

 

stem energy не нужно сравнивать с IQ FLOOR MAT, это продукты разного класса. У нас есть бренд CLIMATIQ низкого ценового сегмента, который по мощности кабеля и по строению будет схож со stem energy. В IQ FLOOR MAT использован кабель 11.8 Вт на 1 м. п. и уложен с шагом 8 см. В Стэм и Климатик - 15 Вт и шаг 10 см. И уровень фабрики более низкий. Соответственно в изоляции фторопластов нет.

Не нужно условностей, нужна конкретика. Наш мат IQ FLOOR MAT 6.0 стоит 2 тыс за 1 м. кв.
CLIMATIQ MAT 6.0 - 1.220 тыс за 1 м. кв. в пересчете. Stem energy мат 6,0 будет стоить 1,68 тыс.

китайцы stem energy перестали поставлять в РФ ? А вы говорите про доверие Но ведь выбрали этот совсем неизвестный бренд когда-то. Видимо просто совпала цена с ожиданием и удобное наличие, возможно что-то еще. Поделитесь, было бы интересно понять. А по факту получается переплатили.
stem energy это молодая частная компания из Ярославля. Они работают и никто им поставлять Товар не переставал. Видимо есть перебои с поставками. У всех бывает.

Надеюсь мои ответы Вас удовлетворили и вы теперь поняли, где и за что переплачиваете.

 

Пожалуйста не слушайте дядю-дивана.
И раньше не писали и сейчас никто не пишет.

А это так, для общего развития.
При импорте продукции нужно предоставить в том числе сертификацию единого таможенного союза EAC. В сертификатах должны быть прописаны обязательно заводы изготовители. Это информация открыта и находится в реестре. Любой желающий может посмотреть в интернете где и что произведено.
По нашему законодательству в инструкциях нужно писать компанию Изготовителя и Компанию импортера. Эта информация должна совпадать с сертификацией. При этом филиалы изготовителя могут находится в любом месте.
И если у вас обувная компания Карло Пазолини зарегистрирована в Италии, а заказывает обувь в Китае, Малайзии, Индии и так далее. То именно она и будет указана в инструкциях, как Изготовитель, так как она перед вами несет ответственность, наряду с компанией- импортером. Но это не будет означать что обувь шьют в Италии. Например на нашей коробке CLIMATIQ, написано Произведено под контролем и по заказу IQWATT Inc. CANADA в Китае.