1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,14оценок: 22

ПолистиролБЕТОН, как материал для постройки монолитного "каменного" дома

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Rязанец, 09.01.20.

  1. ВАК_1957
    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    183

    ВАК_1957

    Живу здесь

    ВАК_1957

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    183
    Ну вы ведь взрослый человек. Неужто не знаете их штатную отмазку "Это у вас фундамент плохой", "Вы геологию делали?", "У вас грунты пучинистые".
     
  2. Legomaxofficial
    Регистрация:
    01.11.17
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16

    Legomaxofficial

    Участник

    Legomaxofficial

    Участник

    Регистрация:
    01.11.17
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Васильчиново п, Восточная ул, строение 59, пом. 2
    Этих факторов никто не отменял. Примеров, где из-за этого трескается даже кирпичная стена - тысячи.
    От себя, как человека, работающего с цементными смесями, могу лишь сказать, что вероятность растрескивания ПСБ при наличии несъемной опалубки, и если его чем-то накрывать сверху, например простым полиэтиленом, то риски потрескаться будут близки к нулю. Растрескивание происходит из-за неравномерной потери влаги внутри самого бетона от центра к краям. Когда бетон будет со всех сторон окружен, то потеря влаги будет происходить относительно равномерно. Кроме этого, дополнительное сцепление с кирпичом также будет стабилизировать внутренние напряжения в бетоне.
    Но это пока чисто теория. Практика покажет...
     
  3. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238
    "ТАК ЖЕ" не трескается. В отличии от гадосиликата, псбетон не хрупкий, а наоборот - упругий. Что касается самой возможности треснуть - она есть. Зависит это, прежде всего, от косяков в замесе. Когда "на глаз" льют воду (обычно, когда перельют). Далее - от косяков при вызревании - если позволено резко высыхать, если не увлажняется конструкция в жару и на ветру. Далее - если смесь у "мастера" расслаивается, тесто стекает вниз при высоких слоях. Угробить можно что угодно при "старании".
     
  4. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238
    С какого забора эти данные ? Коэф теплопроводности, для сравнения, для условий эксплуатации надо смотреть.

    Смотрим данные по нормативке:

    гадосиликат Д400 - для условий Б - влажность - 6% - коэф теплопроводности - 0,14 !
    полистиролбетон Д400 - для условий Б - влажность 6% - коэф. теплопроводности - 0,117 !

    Вы видите в какую сторону разница ?
     
  5. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    7.103
    Благодарности:
    5.117

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    7.103
    Благодарности:
    5.117
    Адрес:
    г. Ленинград
    Из ГОСТа.
    Я не стал брать данные по разным условиям эксплуатации, чтобы не нагнетать и не начинать заново. Так как всё-таки, тема не про ГБ.

    Да, я вижу. Но для меня это просто не важно. По простой причине: Из ГБ нельзя лить.
    Поэтому сравнение свойств - несущественный фактор.

    А я сейчас вижу литьё самым экономичным и эффективным способом строительства.
    Идея строительства из блоков мне не нравится.
    Ни из ПСБ, ни из ГБ. По разным причинам, но тем не менеее.

    ПСБ как материал меня устраивает по совокупности свойств полностью. Кому-то он не нравится? Это его личное дело.
    Потому что у него свои требования и пожелания.
    Навязывание другим людям СВОИХ требований к материалу я считаю идиотизмом.

    Возможностей применения для меня лично - масса.
    Именно самомесного.
    Я нашёл контору, которая занимается дроблением. На выходе у них (я сам смотрел) достаточно качественные на мой взгляд, гранулы 2.5-5мм. Процент лома до 10, пыли нет.
    800 рублей за куб.
    Понимаете ведь себестоимость ПСБ в этом случае?
    Какой ГБ я найду за такую цену? Я уже не говорю о необходимости кладки, слоёв клея между блоками, которые отнюдь не улучшают термосопротивление) и пр.

    Поэтому большая просьба ко всем, кто хочет рассказать мне про ГБ: Собираетсь лить из ГБ? Лейте, я не против. Но какое до этого дело мне и как это относится к данной теме?
    Тема (напоминаю):
    ПолистиролБЕТОН, как материал для постройки монолитного "каменного" дома
     
    Последнее редактирование: 04.12.21
  6. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238
    Тем не менее, информация должна быть достоверной всегда. Пусть сперва люди поймут, что псбетон теплее гадосиликата на основании реальных, фактических нормативных данных. В ГОСТе есть ведь и данные по условиям эксплуатации. Это и есть реальность. Итого:
    - гадосиликат Д400 - коэф теплопроводности в условиях эксплуатации Б = 0,14
    - полистиролбетон Д400 - коэф теплопроводности в условиях эксплуатации Б = 0,117

    Сравнение должно быть достоверным для информации при принятии решений из чего строить. Это, можно сказать, ключевые моменты, факты, которые нельзя искажать.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.512
    Благодарности:
    93.494

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.512
    Благодарности:
    93.494
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    То есть, разница в теплопроводности 0.03.:aga:
    С учётом того, что теплопотери через стены, порядка 7-10% от общих теплопотерь жилого дома, то, даже при отоплении электричеством, разница по оплате за месяц, будет исчезающе мала. Фактически, в пределах погрешности. Это тоже необходимо понимать, при выборе материала стен. А с учётом того, что у того же газосиликата, теплопроводность будет стандартная, подтвержденная сертификатами, то, теплопроводность монолитного ПСБ, изготовленного кустарным способом на стройплощадке, далеко не факт, что будет соответствовать ГОСту. Тем более, что по большому счету, рецепт приготовления, является коммерческой тайной, судя по реакции ТС на просьбы выложить рецептуру тут, в теме.
     
  8. ВАК_1957
    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    183

    ВАК_1957

    Живу здесь

    ВАК_1957

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    183
    Какая интересная динамика. Не прошло и года как мне доказывали, с пеной у рта, что вклад стен в теплопотери дома составляет не более 25%, и вот уже 7-10%. К чему мы катимся?
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.512
    Благодарности:
    93.494

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.512
    Благодарности:
    93.494
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Есть интересная тема, в разделе Энергосбережения. Там были выкладки на эту тему.
     
  10. ВАК_1957
    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    183

    ВАК_1957

    Живу здесь

    ВАК_1957

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    408
    Благодарности:
    183
    Спасибо. Но у меня разрыв шаблона. Это как теперь продаваны будут втюхивать супер энергоэффективные стеновые материалы и утеплители если все из преимущества умножаются на НОЛЬ, ну или почти ноль?
    Вот из-за этого и возник мой вопрос. "К чему мы катимся?"
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.512
    Благодарности:
    93.494

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.512
    Благодарности:
    93.494
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    https://www.forumhouse.ru/posts/6382799/
    Просто интересно. Для ознакомления. Разумное зерно в этом есть. :super:
     
  12. Bath1
    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    938

    Bath1

    Живу здесь

    Bath1

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.12
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    938
    Адрес:
    Тюмень
    С возрастом стали спать в прохладе. Дома зимой приоткрыты окна на ночь и прямо сквозняк есть. Не сильно довольна этим моментом только кошка сфинкс)
     
  13. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    7.103
    Благодарности:
    5.117

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    7.103
    Благодарности:
    5.117
    Адрес:
    г. Ленинград
    Вклад стен в теплопотери напрямую зависит от теплосопротивления стен. Чем лучше утеплены (имеют бОльшее термосопротивление) стены, тем ниже их вклад в теплопотери.
    Абсолютно неутеплённые стены (как например, профлист у меня в сарае) могут давать и 80% вклада в теплопотери. :)
    Поэтому сама по себе цифра "доли теплопотерь" не имеет смысла. Она в каждом случае будет разная. Нужно просто понимать, из чего эти теплопотери складываются. Уменьшить долю стен в теплопотерях и есть, в общем-то, цель утепления.
    Потому что остальные потери зависят от других параметров.

    В приведённом выше примере (теплопотери стен составляют 9%) R стен = 5.86
    Именно поэтому оно и 9%
    Уменьшите R в 2 раза и доля теплопотерь стен вырастет соответственно (почти в 2 раза).
     
    Последнее редактирование: 05.12.21
  14. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238
    В общем балансе тепла, роль термосопротивления ограждающих и перекрытий сильно не влияет на баланс, начиная с 2,0 и выше. Ибо дом жилой и вентилируется. Вот если бы строился склад промтоваров, лишенный вентиляции, но требующий тепла) - вот тогда да, было бы актуально снизить теплопотери за счет ограждающих и перекрытий)
     
  15. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    8.414

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.233
    Благодарности:
    8.414
    Адрес:
    Полевской
    000000.jpg
    Будьте в тренде