1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,85оценок: 20

ПолистиролБЕТОН, как материал для постройки монолитного "каменного" дома

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Rязанец, 09.01.20.

  1. Skiwi
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    460

    Skiwi

    Живу здесь

    Skiwi

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Москва
    Помню в детстве очень любил козинаки, это фактически орешки залитые карамелью, очень были плотные, тяжелые плитки, с трудом можно было откусить. Потом в 90х появилось подобие козинаков, распаренный, воздушный рис, склеенный между собой, даже не карамелью, а густым сиропом. Откусить и прожевать может беззубый.
    Вот такая аналогия, бетон и полистиролбетон.
     
  2. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    да не идет на контакт по разъяснению -возможно за плату расскажет -такое ощущение

    что там в роликах комментировать? -устно рассказывает одно а примеры показывает совершенно иные
    и тут народ по ПСбетону практикующий откликался
    говорит про Д400-500 а по факту показывают и делают не ниже Д700

    взаимосвязь Д и В не прямая
    вопрос в том что при плотности Д400-500 (это 400-500 кг/ куб материала в сухом виде) у ПСбетона прочности В1,5 подозреваю добиться совсем не просто (аналогично и у пенобетона и у арболита и у керамзитобетона)
    у газоблока В1,5 стабильно выходит уже при плотности Д300
    а при Д400 многие заводы выпускают В2,5
    при Д500 В2,5-3,5 что для ПСбетона достижимо в заводских условиях ближе к плотности Д700-800
    какую же реальную прочность получите при самостоятельном изготовлении на стройплощадке -не известно -может и В0,5 выйти (у газоблока это при плотности Д100-Д200 -ниже уже просто не делают и рассчитывают, но ниже даже теплоизоляционные материалы не имеют)
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Как вы думаете, есть взаимосвязь, между теплым и мягким? Или сладким и твердым? Так и тут, буквой D, обозначают плотность материала. А буквой В, обозначают класс прочности материала. Есть ли взаимосвязь, между плотностью и классом прочности? Опосредованная, есть конечно. Но, применительно к строительной физике, это совершенно разные категории. Класс прочности обозначает несущую способность материала, образно говоря, сколько этажей можно построить из материала с определённым классом прочности. А от плотности, зависит теплопроводность материала, сколько ресурсов вы будете тратить на обогрев дома. Собираясь строить дом, вам, прежде всего, нужно понять, кокая прочность стен вам необходима, чтобы она выдержали определенные нагрузки. Определившись с прочностью, считаем теплопроводность материала. Не зря у ТС просили предоставить результаты испытаний получающегося у него материала. Для одноэтажного дома, необходим минимальный класс прочности В1.5. Материал, с классом прочности В2.0 позволяет строить дома в два этажа, В2.5, до трёх этажей, В3.5, до 5 этажей без силового каркаса и с бетонными перекрытиями.
    Класс прочности ниже В1.0, это уже не конструкционный материал, его можно использовать только в качестве утеплителя, если позволяют теплотехнические характеристики.
     
  4. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    перечитайте несколько страниц - с чего у него срыв вообще не понятно -все приверженцы газоблока ему пару замечаний сделали и не более того
    ни кто не хаял его ПСбетон -ну двигает и двигает -ну привирает порою -сейчас это уже почти и не грешок ;)
     
  5. Skiwi
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    460

    Skiwi

    Живу здесь

    Skiwi

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Москва
    Я как самостройщик, для себя выбрал бетон и полистирол, но пиво отдельно, мухи отдельно, мой так сказать пробник, будущего дома, гостевой домик из полусъемной опалубки.
    IMG_20170514_174520.jpg IMG_20170604_131043.jpg IMG_20190616_205445.jpg
     
  6. ffoma
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8

    ffoma

    Живу здесь

    ffoma

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Елец
    Т. е. D700 это не хуже/слабее, а просто тяжелее?
    а чем добиваются прочности? количеством цемента? присадками/пластификаторами? песком? почему у псб добиться В1.5 непросто? ведь там цемент и полистирол? или именно шарики и не дают добиться прочности?
     
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    заливка как то на пенобетон монолитный похожа ;)
    панели кривоватые или просто так установить получилось?

    ПыСы: к технологии не цепляюсь -ваш выбор = дело хозяйское
     
  8. ffoma
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8

    ffoma

    Живу здесь

    ffoma

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Елец
    могу только предположить, что на пбс столько нареканий, которые им воспринимаются, после 20-летнего опыта работы с ним, как злобный гнобизм, что он просто с полоборота заводится. это, конечно, плохо и делу не помогает нисколько. может, второе пятидесятилетие его пройдет спокойнее и конструктивнее :)
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Это просто холоднее.
    Например, на производстве, повышение прочности добиваются пропариванием изделий, под давлением. Тот же ГСБ набирает прочность в автоклавах, под давлением и в среде перегретого пара. Ж/б плиты перекрытия, на производстве также, прогревают паром, для первоначального набора прочности.
     
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    Д700 это только показатель плотности
    какова прочность у Д700 - а кто ж знает -может и В1 быть и В5
    на сколько я понимаю при низкой плотности цемент только обволакивает шарики тонким тонким слоем -получается как пена с крупными порами
    ну и сколько эти тонкие скорлупки смогут выдержать? -а бог его знает
    зависит и от самого цемента, и от водоцементного соотношения и от условий гидратации цемента
    в заводских условиях эти процессы отлаживаются и автоматизируются методом проб и ошибок -ну просто выбросят несколько сотен кубов материала а потом добьются достойного стабильного результата
    как будет на стройплощадке не знаю
    готовы потратить кучу времени сил и средств что бы добиться результата? -вперед
    Рязанец не сомневаюсь что имеет такой опыт -но естественно не альтруист и ценит свое время и опыт -за спасибки в сеть всего не выложит -какую то маржинальность нужно иметь
     
  11. ffoma
    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8

    ffoma

    Живу здесь

    ffoma

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Елец
    А что плохого? ну и пусть имеет. он этим годы занимается.
     
  12. Skiwi
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    460

    Skiwi

    Живу здесь

    Skiwi

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Москва
    Делал в две руки, как и говорил, пробник, дом большой вряд ли затею такой, тяжело выставить ровно панели, система стяжек далека от идеала недотянешь и при заливке выдавливает плиты.
    Хотя видел удовлетворительные результаты на фото.
     
  13. Skiwi
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    460

    Skiwi

    Живу здесь

    Skiwi

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Москва
    Кстати мой опыт, тоже показатель, тоже систему полусъемной опалубки всюду пиарили, но попробовал, для сарая сойдет, для дома, да в две руки построить возможно, но не очень красиво получилось, мож мои кривые ручки. Хотя читал отчеты подобного строительства, что бы получилось хорошо, надо делать не по инструкции а хитростей и гимора много.
     
  14. Skiwi
    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    460

    Skiwi

    Живу здесь

    Skiwi

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.12
    Сообщения:
    679
    Благодарности:
    460
    Адрес:
    Москва
    Вот и вопрос, а в чем разница от пенобетона? Если пенобетон промышленный, думаю понятно, что надежнее.
     
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.373
    Благодарности:
    16.840
    Адрес:
    Кострома
    да ни кто и не против
    все преследуют свои интересы -таков капиталистический мир ;)
    дал бы расклад по финансам по трудоемкости и каков реальный результат для начала -а то же не понятно даже чего и хочет то и что готов предложить
    только тезисы одни и опускание других материалов

    мне вот на данный момент газоблок ближе
    но мир меняется развивается
    вот силикатный блок не плохой входит на рынок
    кто то теплую керамику предпочитает
    у всего свои плюсы и минусы -но это не значит что нужно всё вокруг огадить и типа вот вам панацея -ПСбетон
    все вокруг свиньи и один я тут Дартаньян -так что ли начинают?