1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,85оценок: 20

ПолистиролБЕТОН, как материал для постройки монолитного "каменного" дома

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Rязанец, 09.01.20.

  1. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    2.964
    Адрес:
    Хороль
    Сначала создаем проблему, под названием "стена из ПСБ". Потом начинаем ее решать.)
     
  2. ВАК_1957
    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    169

    ВАК_1957

    Живу здесь

    ВАК_1957

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    169
    pH бетона больше 7. Там ржавчины не может быть по определению, НО! Испортить можно всё. всякими разными "волшебными" добавочками.
     
  3. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218
    А с чего вы ПОВЕРИЛИ, что будет ПРОБЛЕМА?
    Если у всех своя "теория" - на всех денег не хватит. Как грится.
    Никаких обоснованных доводов по поводу проблем с металлическим каркасом в псбетонном массиве - НЕТ! Зато все время есть свидетели того, чего сами не видели. Чужие (да еще и ЛОЖНЫЕ) убеждения еще никому ни в чем не помогли.
    Самое смешное, что проблем, как таковых, фактически - не нашли, но зато много разговору, что они есть...
    Обмазка цементным молочком труб внутри для прохождения воды и прочих жидкостей - наличиствует! Обмазка арматуры в железобетоне - наличиствует! Сохранение низкой равновесной влажности в псбетоне - наличиствует! Нормальный уровень щелочности в псбетоне - наличиствует! (к тому. что некоторые повизгивают про "съедаемость" оцинковки на ЛСТК - бред сей был про как бы случай с ненормальным и жидким пенобетоном). Короче. ну что вы, право (?)... фигней то страдаете (?)
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Да конечно. Цинк же, совсем не взаимодействует со щелочной средой. Химия, она такая химия:aga:
     
  5. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.387
    Благодарности:
    4.733

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.387
    Благодарности:
    4.733
    Адрес:
    г. Ленинград
    Я не сказать чтобы поверил, я просто не знаю. А так как другой информации не было, я и спрашиваю. Мы же для этого и беседуем. Один человек рассказывает одно, другой - другое.
    В результате дискуссии выясняется истина.

    Понятно.

    Возможно в тексте
    имелось в виду, что уже имеющаяся ржавчина может проступить сквозь тонкий слой. А я просто неправильно понял.

    А при чём здесь цинк?
    Речь же шла про железо.
    Цинк и железо это немножко разные материалы.
     
  6. keysansa
    Регистрация:
    10.05.22
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    53

    keysansa

    Живу здесь

    keysansa

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.22
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    53
    Я недавно ссылку на видео со съемной опалубкой приводил. Там в четвертой части автор как раз показывает, почему он вынимает направляющие из бетона.
     
  7. keysansa
    Регистрация:
    10.05.22
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    53

    keysansa

    Живу здесь

    keysansa

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.22
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    53
    Да, материал зачищается тем же, что подходит для пеноблоков.
     
  8. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.387
    Благодарности:
    4.733

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.387
    Благодарности:
    4.733
    Адрес:
    г. Ленинград
    Спасибо. Вот и разъяснилось. Я сейчас не могу посмотреть видео, но кажется помню о чём там речь. Это оцинкованные профили на поверхности для опалубки?
    Тогда понятно. Стык сред, активно идущие хим процессы, повышенная влажность.

    Для каркаса неактуально.

    Вопрос ко всем, имеющим опыт: А насколько критична для сцепления с бетоном уже имеющаяся на каркасе/арматуре ржавчина? Если критична, то её лучше зачищать или обрабатывать ингибиторами и преобразователями? Плёнка из фосфата железа, образующаяся при обработке ортофосфоркой лучше или хуже ржавчины?
     
  9. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.387
    Благодарности:
    4.733

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.387
    Благодарности:
    4.733
    Адрес:
    г. Ленинград
    Как я понял, речь шла о шлифовке перед оштукатуриванием. Тогда пенопласт закроется штукатуркой.
     
  10. aspav
    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.387
    Благодарности:
    4.733

    aspav

    Живу здесь

    aspav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.21
    Сообщения:
    6.387
    Благодарности:
    4.733
    Адрес:
    г. Ленинград
    Пришла сейчас в голову мысль: Как я говорил, собираюсь в следующем сезоне лить цоколь у сарая. А если использовать профлист (возможно, с полимерным покрытием) в качестве несъёмной опалубки? Видит ли кто-нибудь какие-то ограничения/минусы такого варианта?
     
  11. keysansa
    Регистрация:
    10.05.22
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    53

    keysansa

    Живу здесь

    keysansa

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.22
    Сообщения:
    299
    Благодарности:
    53
    У нас построили новое здание, перекрытие между этажами - сэндвич панель и сверху бетонная плита.
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.151
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А более конкретно, если можно.
     
  13. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    218
    Сперва надо себе представлять саму конструкцию. А потом уже делать выводы. А пока что дискус про сферического коня в вакууме. Силовой каркас в грамотной конструкции находится у внутренней поверхности. Там нет ни конденсата (ВООБЩЕ), ни осадков, ни че го! Никаких "границ сред" и конфликтов потенциалов. Уймитесь, фантазеры, металлический и прочий каркасы надежно укрыты от любых воздействий. Тонкие прослойки были бы критичны для внешней и не закрытой фасадной стороны. Внутри же дома даже просто лист гипсокартона "черную" стойку закрывает без каких-либо последствий и нет никаких условий для появления ржавых пятен, ибо нет условий для коррозии!
    Гипотетически, вообще, какие то увлажнения возможны в точке росы, но в этом разрезе нет и не должно быть никаких силовых и прочих элементов. В конструкции вообще полный терморазрыв предпочтителен. Повторяю - у грамотной конструкции нет проблем. У кого же без всякого рассудка вкрячены силовые металлические элементы куда попало - предугадать последствия вряд ли можно вообще.
    Для информации - оцинкованная обрешетка внешней обшивки несьемной опалубки держится в массиве Д200 намертво, без каких-либо проявлений "проблем" (каких бы вы ни фантазировали, господа). Так как и температурные и влажностные условия во внешнем слое бетона, под общивкой, так же стабильны и приемлемы, как и у внутренней поверхности.