ПолистиролБЕТОН, как материал для постройки монолитного "каменного" дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Бороться не надо, просто придерживаться уже разработанной рецептуры, где все "уже проверено до нас".)

 

Все, прошу прощения. Это же плотность в маркировке, а не нагрузка на сжатие, как, например, в B22,5. Да, тогда вес одинаков.
Но судить о нагрузочной способности материала по его плотности... Косвенно только.

 

Ещё раз: Я не специалист в бетонах.
Поэтому то, что я говорю это лишь мои рассуждения на основе того, как я понимаю. И частично по результатам моих экспериментов.

Ме просто интересно порассуждать об этом, хотя смысла сравнения материалов, как я гоаворил выше, я не вижу. Это просто разные материалы. В одних случаях лучше один, в других - другой.
Мне больше подходит ПСБ, поэтому я и интересуюсь именно им.
Кому нужен ГБ, у меня нет никаких возражений, это его дело.

И в данном вопросе (про плотности) я предполагаю следующее:
Ваш тезис насчёт пузырьков был бы совершенно верным, если бы воздух в ПБ и ГБ был ввиде макропузырьков. Тогда картина была бы идентичной ПСБ. Макропузырьки со сфомировавшейся вокруг них плотной оболочкой. И в общем-то, да, было бы без разницы, шарики ли это пенопласта или пузырьки воздуха.
Но в ГБ воздух не в виде пузырьков. Он очень равномерно распределён по всему объёму в виде микропор. Микропор с микрорасстояниями между ними.
То, что там нет никаких пузырьков, можно убедиться, распилив газоблок.
Точно такео же я видел, когда искусственно передозировал ВВ-добавку. Смесь поднялась, никаких пузырьков не возникло. Плотность уменьшилась. Я предполагаю, что если бы я извлёк каким-то образом шарики полистирола из этого, то получил бы пенобетон.

Абсолютно разная структура у ГБ, ПБ и ПСБ. В ГБ/ПБ цемет распределён равномерно по всему объёму. Никаких перегородок повышенной плотности при этом не наблюдается. А в ПСБ они реально видны.

Как это влияет на свойства материала?
Ну, тут даже думать не нужно. Всё это ясно из известных свойств.
Думаю, что разница между материалами именно в этом.

На прочность это как я понимаю, особо не влияет.
Мне лень сейчас лезть смотреть, но насколько помню, ГБ по прочности на сжатие при той же марке как минимум. не уступает ПСБ. А может, даже немного превосходит.
Точно не помню. Я не занимался испытание мна прочность ГБ, и мне это не интересно.
Но ГБ и ПБ из-за этих микропор (пор, а не пузырьков) значительно сильнее впитывают влагу.
Я даже слышал от одного из пользователей ГБ о тот, что ГБ продувается, с чем он мучался пока не покрыл его.
Не знаю, насколько это достоверно, за что купил, за то продаю.
Но потность стенки вокруг ПС-шарика реально выше, чем плотность любого места в ГБ.
Это просто наблюдавшийся мною факт.

Вы просили его объяснить. Ну, я в меру своего поимания и попробовал это сделать.
Правильно или нет, не знаю.

Если насчёт чего-то есть возражения или поправки, с интересом выслушаю.

Несомненно. Если одинаково количества цемента, одинаков вес, то и воздуха столько же, сколько в ПСБ шариков.

Именно. И пизирьки (понравилось слово) меньше, и расстояние между ними меньше. А точнее, это скорее не пизирьки, а микропоры. Как знаете, во взбитом хорошо пюре.
Нет никаких пузырьков вообще. Просто, равномерная менее плотная смесь. Пористая.

 

Нет, я этого не делаю.
Я лишь знаю (из экспериментов), что поризованный ПСБ имеет меньшую прочность, чем непоризованный даже если непоризованный меньшей плотности.
Вот такой пердимонокль.

 

Это из анекдота:
- Пап, а как правильно пишется: "флякончик" или "флакончик"?
- Напиши "пизирёк".

 

Начнём ликбез.
Газобетон - открытопористый. Продувается. Сосёт влагу как бык помои, а значит теряет теплоизоляционные свойства. Не делается монолитным.
Пенобетон - закрытопористый. Не продувается. Имеет низкое влагопоглощение и соответственно не теряет теплоизоляционных свойств. Может быть монолитным.

 

Для разных способов укладки будет разная "уже проверенная до нас" рецептура. Ой не случайно существуют Конусы Абрамса, показатели подвижности и удобоукладываемости. Ой не случайно. Говорю вам как диванный эксперт.

 

Вам долгое время удавалось создавать впечатление думающего человека, а тут такое саморазоблачение.

 

Вы увидели ГЛАЗАМИ перегородки "повышенной" плотности?
ОХРЕНЕТЬ. Да вы феномен.

 

Понятно. Спасибо.
Хотя я не уверен в закрытости пор ПБ, буду знать и поинтересуюсь при случае, если ПБ будет мне интересен.

По имеющейся у меня инфе - сомнительный тезис. Но могу ошибаться

Да ладно! Куда уж мне?

Прикиньте, иногда необходимости думать нет. Достаточно ознакомиться с имеющейся информацией.
И сопоставить одну с другой.

Для того, чтобы узнать, что газобетон пористый не нужно думать. Это просто известно.

И глазами (в т. ч. с применением увеличительного стекла) видно, что они не пористые, и тактильно ощущается плотность/прочность. Нет особых проблем никаким образом их исследовать.

Термин "наблюдается/не наблюдается" в общем-то, не означает исключительно зырить глазами.
Например, когда говорят "при этом наблюдается повышение температуры" это вовсе не значит, что температуру кто-то увидел ГЛАЗАМИ. Её измерили прибором. Термометр называется.

Нет, просто, внимательный.

Апд. Быстренько пробежался по табличкам, не сказать чтобы так уж пенобетон был совсем невлагопоглощающим. Хотя и меньше, чем у ГБ поглощение. У ПБ 10-16 везде числится. У ГБ 20-25. У ПСБ около 4

В общем-то, это не противоречит ни тому, что Вы сказали, ни тому, что озвучивал Рязанец. Ни даже тому, что я (не умеющий думать) писал.
ГБ - максимальная пористость (минимальная локальная плотность) => повышенное влагопоглощение и даже продуваемость.
У ПСБ - минимальная пористость (максимальная локальная плотность структуры) => минимальное водопоглощение.
ПБ - что-то среднее между ними.

 

Какая то остановка у психбольницы иииииии автобус все не подходит... "пизирьков" нахватали уже...
Для тех, кто в танке: матрица ПОРИЗОВАНА что у ячеистого бетона, что у псбетона. Но в пенобетоне нет гранул. Соответственно, поризованный цементный камень у пенобетона или газобетгна занимает все 100% обьема, а у псбетона поризованный цементный камень занимает 35% обьема. Количество (вес) цемента - одинаков. Плотность получается разная У ПОРИЗОВАННОГО ЦЕМЕНТНОГО КАМНЯ (ОНО ЖЕ - "МАТРИЦА")
Если и такое обьяснение не в кассу - возвращайтесь, господа и долечивайтесь!

 

Ну вот наконец признался, что название полистиролбетон для лохов. А на самом деле это ПЕНОполистирол-ПЕНОбетон.

 

Гранулы не что иное как пузирики полистирола. Пузирики воздуха в пенобетоне занимают часть общего объёмы и отказываться признавать сей факт может только великий манипулятор.

 

Пена в пенобетоне бывает мелкомодальная, крупномодальная и мультимодальная. Ни одна из них не вызывает ПОРИЗАЦИЮ стенок-перегородок (по вашему - матрицы).
Для повышения морозостойкости в рецептуру пенобетона специалисты вводят микропоризующие добавки, но это совсем другая песня.

 

Когда специалисты работают с раскалённым металлом то по его ЦВЕТУ ГЛАЗАМИ определяют температуру.

Глядя глазами на показания.