ПолистиролБЕТОН, как материал для постройки монолитного "каменного" дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Этот калькулятор правильно показывает только для газобетона, это ересь
В споре по теплой керамике я показывал этот калькулятор. Мне сказали, что те данные что ввёл неверны, что завод изготовитель обманывает, занижает показатели.

 

Вот мои планы. https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=661&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-25&hi=55&ho=85&ld0=1400&le0=1&lt0=0&mm0=5&ld1=2000&le1=1&lt1=0&mm1=592&ld2=600&le2=1&lt2=0&mm2=5
Стена 40 см, у вас 60 см.
На зону конденсации можно внимание не обращать. 14 см. тяжелого бетона практически пароизолятор.

 

Даже если и так, цифра существенно перекрывает минимально допустимые значения, и мы не стали верить, ни словам наших производителей, ни табличным значениям в интернете, нас заверили, что для нашего региона толщины стены из ПСБ блоков, без утепления, достаточно 40 см, у нас она 48 см, воздушный зазор 3-5 см и облицовочный кирпич 12 см, площадь дома, включая цоколь, 340 м2. По крайней мере, я точно знаю, что улицу зимой мы отапливать не будем!

 

Не пойму одного, при чём тут моя толщина стены? Лично меня вполне устраивают такие стены, я и сейчас живу в кирпичном доме, где толщина стен больше 65 см, а какие с такой стеной подоконники... если намёк на "украденные" квадраты площади, то тоже не по адресу, мы уже и после двух изменений проектов, и полного отказа от второго этажа, смогли уменьшить её только до 340 квадратов, не считая пристроенного к дому гаража 40 м2 на две машины, и это с первоначальных 504! И, кстати, паропроницаемость у ПСБетона тоже минимальная! Ну нравится вам ваш вариант, дерзайте, я же его ни разу не поставил под сомнение. Я вообще не ставил ни один из вариантов строительства под сомнение, мне просто не понятно, почему критикуют с таким остервенением именно этот материал и метод?

 

Критикуют потому что в сравнительном анализе никаких преимуществ перед другими материалами. И это еще речь не о монолите, а лишь о купленных кубиках.

 

Если бы так, когда один говорит, что это тупиковая ветвь строительства, не приводя при этом ни одного аргумента в защиту своего суждения, а другой, который не лох, нахватавшийся верхушек в инете и через губу швыряющийся тут поговорками, надеясь показаться умнее, чем есть на самом деле, то это не критика и сравнение, это банальный наброс дерьма на вентилятор.
И потом, если материал хотя бы не хуже, об этом так и говорят, но меня ведь пытаются тут убедить, что худшего варианта и придумать сложно... а говорят это те, кто его в руки ни разу не брал, но верить нужно обязательно на слово!

 

Ты так и не выложил, конкретные характеристики именно твоего, купленного блока. Поэтому и не получается разговора. Поэтому и получается, что это тупиковая ветвь развития материала. Потому что, если сравнивать, пусть даже с тем же газобетоном, по каждому пункту, то все характеристики хоть не много, но будут хуже. Ты ведь, наверняка проводил такой сравнительный анализ. Даже сейчас, выкладывая скрин своей стены, ты зачем то ставишь замкнутую воздушную прослойку, между ПСБ и облицовочным кирпичом. Боюсь тебя расстроить, облицовочная кладка не является герметичной, продувается прекрасно. И даже при отсутствии продухов, облицовка не учитывается в тепловом расчете. Но это справедливо для любой облицовки на относе, не важно что облицовано. Поэтому, на теплокалькулятор лучше давать ссылки, а не скрины, чтобы можно было оперативно поправить, покрутить в ту, либо иную сторону.

 

Мне казалось, что я с взрослым человеком разговариваю, опять какие то детские оправдания... Дима, я что то опять не пойму, а ты мне на свои блоки характеристики выложил, я же тебя просил документы на ТВОЮ партию показать, где она? Снизошёл на второй день спора выложить картинки из интернета, нате, верьте... А я не хочу, ровно как и ты! С каких дел у тебя такая уверенность, что твои блоки именно со значением В3,5, а может именно твою партию в автоклаве недодержали?
И что значит, хоть немножечко хуже? А я и не говорил, что он по всем аспектам лучше, хотя если посмотреть то видео, где швыряются блоками с третьего этажа, и где по ним катаются камазом, он явно всех сделал, и я не припомню проблем с трещинами в районе проёмов с заводскими блоками, а у пено и газоблоков они есть почти у всех, вот тебе и В3,5.
Хочется тебе покрутить калькулятор. пожалуйста. ставь хоть замкнутый воздушный зазор, хоть вентилируемый, он и так, и так проходит с лихвой! https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=518&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-25&hi=35&ho=58&ld0=150&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=4800&le1=1&lt1=4&mm1=99&mmn1=Полистиролбетон%20500%20кг/м³&mmr1=500&st1=600&em1=149&bw1=300&sw1=2&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=101&mmn2=воздух&ld3=1200&le3=1&lt3=4&mm3=173&st3=250&em3=149&bw3=65&sw3=10

 

@Skorsa, читайте кроме себя и других то же - тогда куковать не надо будет. И кукарекать то же.
Я строил как раз из монолитного ПСбетона и третий год эксплуатирую... и в этой теме писал достаточно подробно и пока не отказался от продолжения этого - но только самонесущий в качестве утеплителя в каркас, конструкционный действительно не вариант... почему - я тоже писал...

Поздравляю вас, гражданин соврамши!
Дайте себе труд прочесть, моих постов в теме всего штуки три... Да и всю тему не помешает... потому что это говорят как раз те люди кто работал с ПСбетоном... удивительно, правда?
Приведенные мной расчеты основаны на цифрах, которые я тут тоже выложил - желающие могут пересчитать. И найти аналогичные цифры для своего региона - и опять пересчитать
Вы широкими шагами идете по дороге ТС - отказываясь читать оппонентов заявляете что документы

и расчеты

причем настолько резво и качественно то у меня закрадываются сомнения - а не засланный ли казачок? или просто клон?

Как раз никто не критикует ни материал ни метод - несколько человек, работавшие с ПСбетоном, говорят о том что им не удалось обнаружить тех сказочных свойств про которые разливается господин Рязанец, а таки совсем наоборот... зато сам автор именно остервенело - точное выражение, спасибо - критикует пеноблоки Так что опять мимо...
Производство блоков из ПСбетона в нашем регионе уже было в начале 90-х, и немало. Потом все тихо сдохло хотя обычный шлако- и керамзитоблок (значительно в меньших обьемах) производили еще очень долго. И на каждом заборе была реклама оборудования для производства шлакоблоков - без затрат... один работник... места не требуется... рентабельность 1000%... миллион в месяц чистого дохода... А потом в каждой газете бесплатных объявлений: "Продам оборудование для производства шлакоблоков недорого"
Потом та же история с оборудованием для производства пеноблоков... сценарий - один в один.
Затем тротуарной плитки...
Сегодня эта технология видимо переживает новый всплеск - снова объявились производители блоков, теперь уже крупноформатных. И снова реклама оборудования
- обратите внимание на текст под картинкой.
А вот принимая большое количество объявлений о продаже за спрос - вы глубоко заблуждаетесь, это не спрос, это - предложение. И говорит это только о том что на заводе есть простаивающие мощности А спрос вы получите если дадите объявление о продаже оборудования - попробуйте ради интереса

 

Знаешь, я пожалуй перестану тебя в чем то убеждать. Я согласен с

Вместо нормального обсуждения материала, ты опускаешься до банального: А ты сам такой, А ты на себя посмотри. Печально.
Судя по всему, ты прекрасно понимаешь, что я прав, но, непонятная гордость или то, что ты из этого материала построился, или ещё что то, заставляет тебя спорить не понятно о чем. Вместо того, чтобы совместно обсудить с цифрами в руках, материал, найти его плюсы и минусы, ты начинаешь меня обвинять непонятно в чем. Перечитай ещё раз переписку, где я хоть раз сказал, что материал плохой? Да, тупиковая ветвь развития, но это не значит, что материал плохой, просто есть более лучшие материалы, вот и все.
Удачи.

 

Вот так, правильно, выглядит твоя стена в калькуляторе: https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=518&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-25&hi=35&ho=58&ld0=150&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=4800&le1=1&lt1=0&mm1=99&ld2=500&le2=1&lt2=0&mm2=425&ld3=1200&le3=1&lt3=4&mm3=173&st3=250&em3=149&bw3=65&sw3=10
Сравни со своим расчетом, и сравни с расчетом стены из газобетона D400. https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=661&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=150&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=4000&le1=1&lt1=0&mm1=450&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=155&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=425&ld4=1200&le4=1&lt4=0&mm4=168
Тебе не кажется, что твою стену, можно было на 80 мм тоньше сделать? Хорошо, не твою, а тому, кто только планирует строиться?

 

@Alex9999, Кабы не было этого наброса, "Кто делал ПСбетон - пишут что фигня, кто не делал - токуют как глухари ничего не слыша и не видя...", не было бы и про вентилятор, а теперь ещё и выясняется, что вы вот уже 3 года эксплуатируете и продолжаете фигнёй заниматься... вы бы уж определились в своих заявлениях, или вы пишете, что ПСБетон фигня, или вы продолжаете этим заниматься! Какое то садомазо, фигнёй занимаетесь 3 года и, я так понимаю, прекращать не собираетесь...

Ну, не 80 мм, а 70, если уж быть точным, и штукатурить блоки мне не нужно снаружи, а это время, деньги и доп. трудозатраты. Так что данные пироги по сопротивлению теплопередаче абсолютно идентичны, а если учесть, что ПСБ практически с нулевой паропроницаемостью, то и в таком вент зазоре я смысла не вижу. Вот и получается, по итогу, что разговор идёт о разнице в толщине стены в пару см, а споров и поломанных копий на несколько страниц.

 

А не было нормального обсуждения, с самого начала! Я же действительно сначала подумал, что здесь реально оппоненты дуруг друга хотя бы слушают и слышат, а потом понял, что игра то в одни ворота, и всего то и сделал, что разговаривать с тобой начал ровно так, как ты разговариваешь с теми, кто с тобой не согласен, и надо же, почему то тебе это не понравилось... странно, слова то твои и те же... Так чего, Дима, в зеркало смотреться будем? А тупиковая ветвь или нет, время покажет, если материал и технология живёт уже не один десяток лет, значит это кому то нужно...

 

К сожалению, нужно. Единственная защита от продувания кладки, это штукатурка с двух сторон. Если ты думаешь иначе, это твое право.

С самого начала, была просьба, выложить реальные данные по этим блокам. Где то они выложены?