ПолистиролБЕТОН, как материал для постройки монолитного "каменного" дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не могу понять вашу "задумку". Вы что, на перекрытие хотите сперва 100мм пенопласта, а потом еще и псбетон ? - а нахрена ? Зачем вам пенопласт, если достаточно использовать для утепления БЕТОН ? (ПСбетон) Укладываете по пароизоляции теплоизоляционную марку с разуклонкой, а сверху стяжечку по сеточке и - наплавляйте рулонку на здоровье)

 

Если без пенопласта то полистеролбетона 300 мм маловато.

 

А вы как считали?
Вот например в нашей деревне куб ЭППС в розницу стоит 4300
Чтоб замешать куб псбетона надо куб гранул (2000) и минимум 200 кг цемента (1280) + СДО = 3300
При этом:
1 получается псбетон такой прочности что его пальцем легко проткнуть... такой только в полости заливать, а уж никак не на крышу. Следовательно цемента надо больше - цена будет еще выше. Теплопроводность - то же.
2 теплопроводность его втрое выше ЭППС = слой нужен втрое толще при равных показателях... и выходит это уже 4300 против 10000 Упс... Ной приплыл...
3 замешать теплоизоляционный псбетон в гравитационной мешалке не выйдет - он слишком легкий для этого. На ютубе "мастера" так мешают пескобетон с добавкой полистирольных гранул. Принудительная мешалка - дорогая. Мешать ручным миксером - то еще удовольствие... то же планировал его использовать и решил потестировать на заливке сарайки - к средине первой стены понял что больше так делать не буду. Мои впечатления есть в том числе и в этой теме.
Итак, что мы имеем с гуся?
Псбетон как теплоизолятор в 2+ раза дороже ЭППС, плюс сил и времени на его укладку потребуется в десятки раз больше.
Утепляйте перекрытие ППС, разуклонку легко можно сделать на примитивном резаке из нихромовой проволоки если не хотите сразу заложить перекрытие с уклоном.
Заливайте сверху свою стяжку (ОСП кстати быстрее и проще, по деньгам - считать надо) и клейте наплавляйку.
Успеха.

 

Смотря какой плотности Псбетон. Под стяжку хоть Д200 лейте - распределение нагрузки от стяжки без проблем (там и 200мм вполне и вполне хватает по теплоизоляции). Так что за глаза Д250 достаточно. А 300мм Д250 - это по-любому превышает теплотехнические нормы (для европейской России - уж точно)
Поэтому - эппс то зачем вам в таком случае ? была бы у вас общая высота меньше 200мм - тогда да, по максимуму теплотехника не прокатит наверно даже с Д150. Так как еще и стяжка имеет толщину. А в вашем случае, если разговор о 300мм - это однозначно выбор любой удобной плотности двух первых диапазонов (теплоизоляционной и самонесущей)

 

Куб нормальной дробленки - 850р. 200кг цемента в мешках = 1200р. СДО - 50р Итого 2100р/м3

При этом вы не понимаете, что на псбетон укладывается стяжка и тогда достаточно прочности хоть М2 (что для указанной марки Д250 уж вовсе униженный результат). Вы какие то свои "нормативы" типа "уж никак" придумываете. Есть вполне физическое условие - ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ НАГРУЗКИ. По-вашему так получается - любой грунт не подходит для строительства, даже "скальный" ибо он классифицируется от 5 кг/см2, а такую прочность пальцем продавить можно)

Считается по факту - какой толщины достаточно для утепления при данной лямбде. Приведите пример лямбды для эппс (определенной плотности, а не неизвестной) и для псбетона, например Д200 (как обычного представителя теплоизоляционных марок). Лично я знаю данные такие - Лямбда ЭППС- 0,035. Лямбда Д200 в условиях эксплуатации Б (влажных) - 0,069. Тут даже ВДВОЕ не тянет. Так что вы вводите людей в заблуждение своим "втрое". Итого - куб эппс 4300р\м3 А ДВА КУБА ПСБЕТОНА Д200 - 4200р. Ну и где тут вы оказались правы ? - да нигде) (ничего личного. примите за шутку)
Кстати, по себестоимости на м2 есть нюанс - вы считаете теорию (с какими то своими характеристиками). но вы не считаете практическое применение плит из эппс. Вы не можете регулировать их толщину или вам надо подгонять термическое сопротивление конструкции под несколько слоев, чтобы хоть как то поближе попасть в требуемое. То есть, или вы не дотягиваете до требуемого (что недопустимо) или переплачиваете за лишний эппс. Это же готовые плиты. А монолит из ПСбетона можно залить точно именно той толщиной, что требуется для термического сопротивления конструкции. Тут никто никакого перерасхода (переплаты) не имеет.

Тут вы ошибаетесь. В любой мешалке замесить можно. хоть Д150. Надо только уметь.

Вы не обосновали совершенно свое утверждение и " в десятки раз". на м2 утепления в 10см из эппс потратится 430р, а на 20см утепления из псбетона Д200 - 420р. Хорош "гусь" - резать эппс нихромкой .. Да еще и дышать этим. Раскидать смесь и выровнять шваброй - намного быстрее, чем это писать буквами.
МИНУС - вы предлагаете НЕ МОНОЛИТНЫЙ (то есть с щелями) СЛОЙ ГОРЮЧЕГО И НЕ ПАРОПРОНИЦАЕМОГО ОРГАНИЧЕСКОГО УТЕПЛИТЕЛЯ, сравнивая его с БЕТОНОМ в виде монолита. При этом, не получается по факту никакой выгоды от эппс, как я уже досконально доказал)

 

Цемент 50 кг 318 руб м500, куб шариков 950руб. СДО 20л 2800руб. Пропорции на М250 1 вода/2 цем/10 шар + 0,1 мах СДО. Итого 1 куб больше 3000 руб не будет. Самый дешевый пеноплекс 4600. ЭППС и бетон не сопрягаемые материалы а значит на слой в 200 мм нужна стяжка толще. А полистерол бетоном с стяжкой очень хорошо дружат и в таком пироге никакого бухтения и пустот в принципе не возможно Плиты к тому же 100% не уйдут, будут обрезки. В общем при возможности самодела и времени метод имеет место в строительстве.

 

Ужысти такие пишите. "пропорции" ваши никакой марки по плотности не придерживаются... Вот, посмотрите, как правильно составлять псбетонную смесь любой марки по плотности

 

так я и написал. смотрите схему

 

Вы написали: " Пропорции на М250 1 вода/2 цем/10 шар + 0,1 мах СДО." Больше я ничего не видел. Какую "схему " смотреть ? По вашим "пропорциям" можно замесить на куб псбетона 165кг воды и 330кг цемента и получить Д400, а не Д250. Ну а про "шарики" (10шар) вообще жесть - 1650кг) Гранулы дозируются объемно, а не весово. У каждой марки по плотности своя весовая сумма - всё есть в данной мной таблице. Для марки Д250 требуется 205 кг цемента на куб и то водоцементное отношение, которое вам требуется. Можно и 0,4 сделать и даже 0,32 (чего нет в таблице). В таблице - 0,45 0,5 и 0,55. Она типовая.

 

При строительстве по данной технологии применение полистеролбетона для утепления пространства между двумя стенами я считаю ИДЕАЛЬНЫМ...

 

ИДЕАЛЬНАЯ ПРИСПОСОБА для замешивания полистеролбетона...

 

Увы, это вы просто не видели действительно идеального смесителя для псбетона) Не так давно, осенью 2020, такой был создан с моим участием и на нем уже успешно построен дом из монолитного псбетона, с моим технологическим сопровождением, из ряда последующих в поселке домов из псбетона. Хотя приспособа эта простая и прикольная)

 

Не разобрал по звуку на ветру - "4 ведра цемента, 1 ведро песка и..." чего еще там у вас ? В любом случае, вы молодцы. Самим монолитить - это очень хорошее дело. Теперь по конструкции - можно было бы сделать одну внутреннюю стенку (чуть потолще - см 15), а потом так же, применяя опалубку снаружи, залить псбетон на внешнюю часть стены. А потом оштукатурить (все-равно ж чем то покрывать. что то, что это). Это более простое в изготовлении и эффективное по теплофизике решение. А можно было просто несьемную внешнюю опалубку из цсп (например) так и оставить (ну тут - "на вкус и цвет", как говорится). Вообще - респект вам и уважуха)

 

Расскажите подробнее, пожалуйста.

 

Сейчас ожидаемо начнётся напускание тумана.