ПолистиролБЕТОН, как материал для постройки монолитного "каменного" дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Абсолютно согласен с постановкой вопроса и определением цели строительства. Самые недорогие стройки - это быстровозводимые. А потом уже влияют на стоимость виды материалов и общий их "тоннаж". Именно для этого и создана эта тема, чтобы показать людям возможность качественного и недорого самостроя в возможно-короткие сроки возведения жилья. (скажем так - "коробки" под крышей, готовой к отделке) с максимальным по объему применением самостоятельно-изготовленного бетона. Места применения псбетона - подушка основания под несущую плиту (типа УЩП) или полы по грунту, стены, перекрытия, плоская кровля, наклонная утепленная кровля, утепление чердака по деревянным перекрытиям итд.

оно есть у меня вам - это " ПОЛИСТИРОЛБЕТОН в быстровозводимых и энергоэффективных домах". Но тут два варианта развития темы - полностью монолит или частичный монолит на стройке. Первый вариант - всё на стройплощадке изготавливается (монолит полностью). Второй - предварительно (там же или где то в помещении) готовятся и вызревают плиты стеновые и перекрытий в роли несъемной опалубки для общего, связывающего жб-каркаса. Второй вариант темы подходит и для бизнеса. И он имеет некоторое преимущество в плане быстроты возведения, но общее время от начала замеса смеси до укладки на место применения - одно и то же, что для монолита, что для сборно-монолита. Если дом на продажу (бизнес), то второй вариант еще удобней - предварительное вызревание на складе устраняет временную паузу и быстровозводимость возрастает. При этом появляется еще плюс - изделия имеют повышенную степень готовности - на них уже можно делать сразу штукатурное покрытие с одной или двух сторон. или уже с фасадной облицовкой (с учетом швов). И это все вызревает "на складе", а не на стройке. Покрытие является еще и "внешней арматурой" для плит (стеновых или перекрытий), усиливая их на изгиб. Но все силовые элементы все-равно - это отливаемый на объекте жб-каркас. Его использование дает возможность уйти в самонесущие марки Д300-350 псбетона, еще более увеличив энергоэффективность и снизив вес конструкции. Ждать вызревание каркаса - совсем не одно и тоже, что ждать вызревания псбет монолита. Если применять высокопрочные суб. то они под нагрузку быстро встают. три-пять-семь дней и бетон каркаса уже достаточно набирает прочности для восприятия нагрузки. Он все связывает сам воедино и удерживает. Строить можно в любой сейсмозоне. Такой вариант мной не так давно предложен в Новую Зеландию, когда ко мне обратились насчет стройки из псбетона. Очень заинтересовались вариантом люди. там трясет часто.

 

Значит когда-то наступит тот день когда у вас будет проект и все расчёты по прочности и деньгам? Вы ведь не побоитесь выложить для обсуждения? А форумчане смогут вам дать дельные советы и указать на ошибочные суждения. Как это было три дня тому назад, с вашей "дешевой" плоской крышей.

Касательно моего самомнения в вопросах строительства, тут вы сильно заблуждаетесь.
"Я знаю только то, что ничего не знаю!")

 

@Rязанец, У нас на флоте есть поговорка "Нет ни чего страшнее матроса с кисточкой". Дайте матросу кисточку, банку краски и задание покрасить. Так он выкрасит всё что нужно и не нужно, всё что можно и нельзя. И красить он будет до тех пор пока не кончится краска, к его великой печали.
Вы пытаетесь впихнуть полистиролбетон в любое место без разбора. Это просто одержимостью Материал имеет хорошие стороны, но вы со своей назойливостью занимаетесь его депопуляризацией.

 

Где это вы вычитали, что я собираюсь лить из крошки? Куплю обычные заводские гранулы...

 

Мои составы, к примеру, уже не "боятся" дробленки. А если это про мои сообщения на аллбетоне - это было очень и очень давно. Прогресс не стоит на месте. Это 1. И второе - вспененный пенополистирол, что гранулы, что дробленка - вообще не имеет значения для нагрузки. Он лишь формирует правильно пористую структуру. Чем ближе к сфере форма дробленой гранулы, тем прочнее "арочная" структура псбетона. Получили структуру, бетон схватился - потом хоть они (гранулы) исчезнут - ничего для псбетона не будет. На сегодня предпочту даже хорошую дробленку готовой грануле (они от 1500 до 1800 р/м3 в среднем по цене продажной). По трем причинам - наполнение плотнее у дробленки (пустотность меньше. не надо так сильно поризовать тесто), связанность от расслоения лучше и - дешевле. Пусть хоть 800, хоть1000р за куб стоит, но она того стоит, если не рванина и нет комков. А бывает дробленка и по 400 и по 500р/м3

 

https://www.farpost.ru/47003664?utm_source=share_cp Как пример, всё доступно, псбс бесплатно отдают (нелеквид) на крупных торговых базах где фуры разгружают. Зимой утепление изнутри контейнера чтобы продукты не помёрзли...

 

Значит первый дом, как бы вы его не хвалили, был не домом.)

 

@nazaret, Есть ДОМ и его ЦЕНА, но вокруг этих двух базовых вещей начинается возня сроково-экономическая. Но если бы эта возня оставалась вторичной, тогда можно было бы жить. Но! Эта возня вылезает на первый план и в результате сарай из СИП начинают называть домом. Печально.

 

Есть новое авто Лада Веста. Есть новое авто Ниссан Кашкай. Ниссан Кашкай имеет более высокие потребительские свойства. Является ли Лада Веста автомобилем? По вашей логике - нет.
В общем и целом стоит следить за логикой, это косвенный показатель IQ.

 

Для корректного ответа на ваше утверждение сформулируйте пожалуйста критерии отличия сарая от дома.
Хотя... Языком двигать, это не мешки ворочать... Всяко проще.

 

Вы заблуждаетесь.
Во первых. Лада Веста и Ниссан Кашкай это ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА. Посмотрите в свою ПТСку. Кого их них можно отнести к автомобилям? Я встречал одного ремонтника который заявлял, что автомобиль это Мерседес, а всё остальное это не автомобили.
Из этого происходит вторая ваша ошибка. Это именно вы строили логические конструкции, а не я. Я заявил, сооружение из СИП не может претендовать на звание ДОМ по моим КРИТЕРИЯМ. Критерии и логика это суть разные хреновины. И заметьте примечательный факт, что stilet69 спросил меня именно о критериях, а не о логике. Пацан явно в теме. У вас раздвоение личности? В одном сообщении вы спрашиваете про логику, а в другом про критерии.
Перефразировав одного известного автора скажу следующее. "В общем и целом стоит следить за понятийным аппаратом, это косвенный показатель IQ."

 

Чуть чуть заставьте свой мозг поднапрячься и вы увидите, что вопрос о логике я адресовал совершенно другому форумчанину с одним набором аргументов. А о критериях я спросил вас и опять таки, имея ввиду ваш набор аргументов. Увы, у вас смешались в кучу кони, люди, транспортные средства...

 

Оказалось показалось...
Тогда почитайте тему на которую я дал ссылку. Там есть интересные моменты - ну та же опалубка.
Почитайте эту тему с начала. И та и та - небольшие.
Почитайте ГОСТ на псбетон. Там то же есть интересные моменты... например таблица 7: в составе должно быть не менее 10% гранулы диаметром менее 2,5 мм - т. н. "бисер" Если цена первичной гранулы в нашей деревне почти равна цене ППС-14 (или 88% цены фасадного ППС), то бисер - упсс... вдвое дороже.
Найдите продавца - не обьявления, их как дерьма за баней (прошу прощения за вульгаризм), а реального продавца компонентов псбетона. Из моего опыта из десятка+ продавцов гранулы реально их не было ни у одного... и когда будет - "не знаю, звоните" Заводы вроде бы как бы готовы бы наверно бы подумать бы за гранулу... но от 40 кубов + 100% предоплата наличными и неизвестные сроки исполнения... Из 30+ продавцов СДО продать вызвались только 3: один бочками через месяц при 100% предоплате, второй только бочками (но в наличии), третий готов в розлив - но цена с коэффициентом 5 и самовывоз из зажопинска... И цену скалькулируйте - в обьявлении она франко-завод, а нам нужна DDU.
А еще незакрепленные мешки с гранулой великолепно летают при малейшем ветерке... прикиньте какая куча вам понадобится для отливки дома - лучше с рулеткой на местности... а насыпаемая гранула - еще лучше и замечательно украшает прилегающую территорию и даже - соседские участки.
Кратенько в 99 раз свои выводы: для самостойщика конструкционный псбетон - дорого и многодельно. Самонесущий - можно, но грустно. Теплоизоляция - хреновая, такую способны дать шлако- перлито- керамзито- и даже опилко- и т. п. бетоны при условии значительно большей атмосферной стойкости и прочности. Защита с обоих сторон - жизненно необходима. Сразу. Т. к. F100 - это по сути всего одна зима. Если в так ненавидимый ТС газобетон и иже с ним еще можно что то закрепить с помощью специальных дюбелей, то в псбетон - очень даже вопрос... следовательно каркас/закладные... подробнейший проект дома еще до котлована и жесткое его соблюдение.
Если мы разделим мух и котлеты и зальем обычный бетон запихав ППС с наружной стороны опалубки то при равном теплосопротивлении стены мы получим меньшую стоимость, меньшую толщину, бОльшую скорость возведения. Бонусом - прочные и теплоемкие стены изнутри не требующие больших затрат на отделку при условии качественной опалубки.
Ну вот так как то...
Мои слова - не аксиома, а только мой опыт и мои размышления. Я тоже хотел строить такой дом. В процессе появились сомнения что не все так красиво как в той песне... решил попрактиковаться на сарае. Уже три года в нем живут куры. Теперь и с перепелами. Но у вас разумеется есть право и возможность самому пройтись чечеткой по всем граблям.
Успеха.

 

@stilet69, Собственно говоря тут нет ни какой проблемы. Мы с nazaret стоим на одной позиции плечом к плечу. Так что камень, формально брошенный в него, летит и в меня.
Если будете и дальше пытаться обманывать нас и самого себя, будьте готовы огрести от нас по полной. От него хук слева, а от меня хук справа.

 

Вот пример для расчёта,внешний контур (колодцевая кладка) из блоков каменной крошки и цемента (отсев блок) "утеплитель псбетон" около 160м кв внешнего контура. Цена вопроса 160т р блоки (40р блок) + 60т р пс бетон самомес из крошки 35м куб 180-200кг м куб, внешние и внутренние стены штукатурка стены штукатурка, дом 1 этаж можно возводить не торопясь слоями не торопясь растягивая "удовольствие"..