ПолистиролБЕТОН, как материал для постройки монолитного "каменного" дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Форумхаус не предоставляет свою площадку для "желающих заработать".

Мы про спецустановку и про волшебные гранулы уже изрядно начитались. Вас феёсом ткнуть в те места где это написано? Детский сад.

Значит вы признаёте, что вы обращались за платной консультацией (разжёвыванием каши) для вашей вставной челюсти?

 

Весной собираюсь лить стены для небольшого цеха 10*6. Фундамент, пол, отмостку, воду, канализацию сделал с осени. Гранулы купил. Хочу попробовать Domolit Isomat, может что посоветуете.

 

Наивного человека легко распознать всего по паре строк.
На форумхаусе 50% форумчан просто таки жаждут продать свои услуги. И некоторые даже платят за эту возможность.
Ах, извиняюсь. Сразу как то не посмотрел. Судя по этой фразе вы являетесь владельцем форумхауса? Или у вас комплекс Наполеона если вы решаете за владельцев Форумхауса, для чего им предоставлять эту площадку? Звякните ген. директору. Прикажите ему вычистить в конце концов этих торгашей с форума... Любопытно услышать ответ... Мда.

Да, если не трудно укажите мне место где Игорь писал о том, что ТОЛЬКО эта установка может делать ПСБетон. Иначе придется признать вас, как бы так чтобы не обидно ... ммм. впрочем ладно) все все поняли.

Разумеется ваше мудрейшество! разумеется! Я обращался к одному из специалистов по легким бетонам. Не к Игорю, но если потребуется и к нему обращусь.
Умные люди знают - если самому не охота тратить время на поиск специфической информации, то заплати спецу, который тебе поможет. А ты за это время заработаешь своими знаниями в знакомой тебе области. На этом весь мир держится. Даже как то странно такое объяснять взрослым людям.

 

написал в личке.

 

Расскажите о той методике, по которой вы вычислили эти 50%.
По моим сведеньям должно быть 150%, а если точнее 146%.

 

Л - значит логика.

 

@stilet69, Повторяю свой вопрос.
Расскажите о той методике, по которой вы вычислили эти 50%.

 

Когда не остается аргументов - остается только цепляться к собеседнику с пустопорожними вопросами.
Господь вам поможет, друг мой. Мне он помог - вам тем более поможет.

 

С аргументами у нас всё в порядке. А вот всякий раз когда вы будете безответственно бросаться "аргументами" типа 50%, будете получать подзатыльников.

 

Именно это и является целью данной темы. Лох не мамонт, лох не вымрет - девиз старый и рабочий. Если вы не поняли с первого раза - повторю:

Форум - он предназначен для свободного обмена информацией - так было везде и всегда, для предложения своих услуг - есть биржа.
Автора жаба давит заплатить (не знаю точно, но думая это вряд ли бесплатно) за размещение предложения услуг на бирже. Он пытается проскочить на халяву - подобное крысятничество уже само по себе достаточная характеристика. За что он и был бит, мыт и недопущен к телевизору не раз предупрежден и забанен. Вы думаете что те десятки, а может и сотни людей что ведут свои темы рассказывая и показывая все и вся не хотят заработать? Хотят. И зарабатывают. Потому что каждый видит их квалификацию. И кто не желает разбираться в вопросе - обращается к ним. Причем это происходит без призывов в каждом сообщении... удивительно, правда? Кто желает - читает, вникает и спрашивает. И получает ответы. А не приглашение в личку на платную консультацию.
Мне всего хватает, не волнуйтесь вы так. В теме псбетона я разобрался еще до вашего появления на этом форуме. И попробовал все это ибо мысль о таком доме и меня посещала. Выводы свои озвучивал не раз - и в этой теме тоже. Могу снова обобщить и повторить, мне не лень - может для вас это тоже станет

Полистирол-
Керамзито-
Шлако-
Опилко-бетон практически не отличаются по теплопроводности. Эрго - вопрос лишь в локальной стоимости комплектующих ибо существенных различий в технологиях нет. Органических бетонов (кострабетон, камышебетон, ...) вообще навалом... думаю что вся эта серия (включая псб-) бетонов возникла в попытке использования наличных отходов.
Наполнитель для первых 2 позиций в нашей деревне самый дорогой 2-5 т. р. (причем это цена EXW), вторые 2 - 0,2-0,3 т. р. (DDP), но у нас имеется сталелитейное производство и лесопилки в каждой деревне. У кого такой халявы нет - идем дальше.
Принцип "котлеты отдельно - мухи отдельно" работает и здесь: бетонный монолит утепленный ППС выигрывает у монолитной стены из псбетона по толщине, скорости, простоте, качеству и несущей способности. А может и еще по чему - сразу и не вспомнить. Если вы считаете что данный конструктив будет значительно тяжелее - посчитайте вес погонного метра стены. Но более правильно будет посчитать вес дома. Вас ждут удивительные открытия.
Ну и на закуску - почитайте ГОСТ на псбетон, ссылку я давал. Что бы вам не дул в уши ваш платный дорогой друг Игорь - изготовление конструкционного псбетона не возможно из крошки (вторичной гранулы) Но у нас каждый сам кузнец своих трудностей.
Успеха.

 

Вы бы хоть для начала потрудились ГОСТ сами то прочитать штоле, прежде чем глупости во всеуслышание нести тут на форуме - люди ведь читают, новички читают... "Для изготовления полистиролбетонов марок по средней плотности ниже D450 не допускается замена ПВГ на заполнитель, получаемый дроблением отходов пенополистирольной тары (упаковок) или лома пенополистирольных плит."

 

@Bath1, я не только читал, я и с людьми занимающимися псбетоном разговаривал когда сам искал ответы на вопросы. Задумайтесь над простым вопросом: почему на производстве не используют крошку? ГОСТ ведь разрешает... Ан нет, только гранула...
Причина простая - без изменения характеристик обьем крошки настолько мал что не оказывает никакого существенного влияния на цену. Зато добавляет плясок с лишним ингредиентом.
Наш народ с неистребимой страстью к модернизации любой рабочей технологии начитавшись этой темы рванет лить себе избушки из крошки - ведь @Bath1, сказал что можно! И кому то его строение рухнет на голову... или на голову его ребенка... Вы готовы взять на себя ответственность за это?
Производственники (при тотальном входящем и выходящем контроле всего и вся!) - нет.
Самостойщик в погоне за экономией возьмет крошку вместо гранул, лессовый песок вместо дробленого, просроченный цемент вместо свежего - и с гарантией выльет себе могилу.
Народ у нас простой, интеллектом не отягощенный, знаниями не избалованный -

поэтому и пишу. Безграмотный конечно посчитает это глупостью, но если хоть один задумается - уже хорошо.

 

Но вам же сказали про определенные условия, а не про ПСБ бетон в целом.
И указали на ГОСТ, который и определяет граничные условия.
Что касается ваших утверждений, так и обычный бетон в упоминаемую вами многослойную конструкцию люди без мозгов могут залить такой, что мама не горюй. И точно так же с гарантией подготовит себе могилу.
Вообще - монолитное домостроение подразумевает под собой определенный уровень знаний.
Если самостройщик не готов потратить свое время на изучение процесса и технологий - то есть и газоблоки и каркасное домостроение и мегаблоки из ПСБ от проверенных заводов.
Обратите внимание на название темы - монолитный дом.
Тут не избалованным интеллектом не место. Да и то - меня внутренне передергивает при употреблении этих эпитетов к пользователям.
Есть определенные, достаточно хорошо описанные технологии производства ПСБ бетона, использовав которые, вы получите (при самострое) не выдающийся, но хороший средний результат, который достаточен для одноэтажный и полутора (мансардных) домов коих большинство.

 

Хотел бы еще заинтересованных пригласить к обсуждению устройств для заливки монолита ПСБ.
Есть БАС-130, 200, 250 для легких бетонов + компрессор. Процесс заливки с этими аппаратами облегчается и упрощается.
Но они не являются универсальными. Например я хочу крышу залить сборно-монолитным способом, а там требуется заливка из тяжелого бетона (стяжка 50 мм + ребра 200 мм). Да и другие места есть при стройке, где тяжелый бетон нужен.
И вот с точки зрения универсальности выгоднее какой нибудь шнековый насос высотой 3 м + бетоносмеситель чуть модифицированный для ПСБ.
Им можно и ПСБ бетон доставлять и заливать и тяжелый бетон. да и продать потом проще из за универсальности.
Может кто нить подскажет решения в пределах 100 000 руб? Этот бюджет возникает из стоимости БАС + компрессор.

 

@Alex9999, ну во-первых давайте вернемся к предыдущему вопросу, по поводу Вашего утверждения, что из крошки не сделать конструкционный ПСБ. Я показал Вам, что несмотря на Вашу самоуверенность, Вы не разбираетесь в этом вопросе и привел Вам выдержку из ГОСТа.
Теперь по поводу производственников - я Вас уверяю, что ВСЕ производственники используют крошку. И даже больше - самое крупное предприятие в Тюмени по производству полистирола - завод "Полимерпласт" скупает некондицию пенопласта и перерабатывает в крошку. НО! Крошкой не торгует! В прайсе она у них есть, но по факту купить я не смог, им самим не хватает. Как вы думаете - что они из нее делают? Правильно - полистиролбетонные блоки в дочерней компании. Конструкционно - теплоизоляционные. Д400 и Д600. Т. к. в городе всего две крупных компании, ценник на гранулу конский - 2000р.куб. Я был готов купить в Екатеринбурге - там цена на заводе 1200 куб. И с доставкой до Тюмени выйдет 1500. Но нашел переработку - у человека оборудование большое, крошка мелкая, целыми отдельными гранулами, без пыли. Цена меня устроила. Как думаете - кто у него покупает эту крошку? Правильно, производители ПСБ монолитчики.
А старый цемент купит именно производитель, а не самостройщик - причину я выше Вам озвучивал. Самостройщику не нужен навар. Хотя глупых людей тоже никто не отменял.
И еще полистиролбетон, как и другой бетон - ну право слово, это же не бином Ньютона, любой человек, если он не клинический идиот способен сделать) Не боги горшки обжигают. Еще раз повторю - хочешь сделать хорошо - сделай сам.
p. s. конечно при строительстве больших 2-3 этажных домов с перекрытиями необходимо прибегнуть к услугам проектировщиков, а не заниматься самопалом. В моем же случае небольшой и простой одноэтажник - сарай не создаст мне проблем.