1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,14оценок: 22

ПолистиролБЕТОН, как материал для постройки монолитного "каменного" дома

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Rязанец, 09.01.20.

  1. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238
    что то нет ничего
     
  2. ВАК_1957
    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    184

    ВАК_1957

    Живу здесь

    ВАК_1957

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    184
    Про насос пожалуйста поподробнее расскажите. Фото и ссылки очень помогут.
    Не гонитесь за в/ц соотношением. Не создавайте себе проблем в погоне за мифическим приростом прочности, который даёт низкое в/ц соотношение. Прирост есть, но только для низкопористых (тяжелых) бетонов. Уже не единожды тыкал носом "спеца" в график зависимости прочности от пористости, но он в игноре.
     
  3. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    8.414

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    8.414
    Адрес:
    Полевской
    Нет. Заливал самонесущий в каркас исключительно в виде утеплителя. 160 - минимальная плотность рецепт которой удалось нарыть в сети, реально по окончании стройки вышло по 158 кг цемента на куб стены.
    Конструкционный исключил сразу - теплопроводность такого ПСбетона практически не отличается от шлако-, керамзито-, опилко- и других аналогичных бетонов и при цене гранулы в 10+ раз выше остальных заполнителей использовать его мягко говоря глупо.
     
  4. tolyan29
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    31

    tolyan29

    Живу здесь

    tolyan29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Кропоткин
    Ну если это будут мокрые швы, то проблем не будет.
     
  5. tolyan29
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    31

    tolyan29

    Живу здесь

    tolyan29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Кропоткин
    Это для примера. Поверх заливается бетон.
     

    Вложения:

    • Плита 1.png
    • Плита 2.png
  6. tolyan29
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    31

    tolyan29

    Живу здесь

    tolyan29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Кропоткин
    @Alex9999, А из чего самонесущий каркас?
     
  7. tolyan29
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    31

    tolyan29

    Живу здесь

    tolyan29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Кропоткин
  8. Alex9999
    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    8.414

    Alex9999

    Живу здесь

    Alex9999

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.11
    Сообщения:
    2.234
    Благодарности:
    8.414
    Адрес:
    Полевской
    Самонесущий - это ПСбетон. Он не подвергается никаким нагрузкам от конструктивных элементов строения т. е. нагружается только собственным весом.
    Залит в обычный каркас малость редуцированый под текущую конструкцию:
    - поскольку проблема вертикальной устойчивости при жестком заполнении не актуальна шаг стоек 1 м
    - верхней обвязки нет - только хедер
    - изнутри и снаружи по стойкам (поперек) пущена рейка из дюймовой доски. Изнутри к ней закреплен ацеид в качестве несьемной опалубки, снаружи крепил лист ОСП, через сутки снимал. Плюсом это позволило избежать сквозных щелей вдоль стоек каркаса.
    Кстати, о птичках: перистальтический насос не самый лучший вариант - гранула мягкая и на выходе можно получить 0,8 из куба на входе. Смотрите в сторону пневмовыгруза прямо из смесителя - здесь на форуме народ таким способом гоняет на 2 этаж даже обычный тяжелый бетон, а уж легкий то вообще без проблем побежит.
     
  9. tolyan29
    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    31

    tolyan29

    Живу здесь

    tolyan29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.11
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Кропоткин
    Да..уже смотрю в сторону пневмовыгруза
     
  10. ВАК_1957
    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    184

    ВАК_1957

    Живу здесь

    ВАК_1957

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    184
    Ого. Я видел этот ролик.
    Вы планировали купить тот, что на обложке (башмаковый) или тот, что в обзоре (роликовый)?:aga:
     
  11. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238
    В доступных вариантах, реально, есть 4 способа подать смесь к месту укладки.
    1. перегрузкой (ведра, тачки, бадьи итп) любые по подвижности смеси, вплоть до жестких
    2. шланговый насос (перистальтический насос) - только жидкарь
    3. героторный насос - если из своего корыта, то и вязкие смеси качает. если через патрубок от смесителя - вязкие не всасывает. локально сильно сжимает смесь в своей "паре", от чего гранулы "втискиваются" сильнее друг с другом и приходится компенсировать объем их дополнительной дозацией
    4. пневмовыгруз - смесь любой консистенции. При вращающемся вале мешалки - как правило, очереди прострелов воздуха. Если не ловить момента прострелов, то возможно расслоение смеси. Этих проблем лишен смеситель с пневмовыгрузом, который при выгрузе не вращает вал. Тогда прострел один и его легко поймать вообще. Любые горизонталки с пневмовыгрузом, любые "баро"-смесители с турбинным активатором - все требуют вращения. Ну и с турбинным активатором - только жидкарь, опять же.
     
  12. Rязанец
    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238

    Rязанец

    Живу здесь

    Rязанец

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.14
    Сообщения:
    305
    Благодарности:
    238
    Прочел с телефона мельком тут один "опус" местного "знатока", "тыкающего" в некие "графики" и призывающего "не гнаться" за понижением в/ц соотношения... Господа-товарищи, ну что тут скажешь? - дом свой вы или из "графиков" стройте или из реального бетона. А уж что вам по голове упадет, "графики" или бетон - то вам выбирать. По своему опыту и опыту многих других, кто почти два десятка лет имеет дело с псбетоном (и не только с ним), могу сказать однозначно - потдереться теми "графиками" если только. На большее они не годны. У понижения в/ц (до определенного предела) зависимость одна - повышение прочности. Достижение гостовских прочностей вообще не реально без этого условия. У нас третий ЖБИ выпускает псбетон по нормативке. Ну мне то тут каждый второй не верит (принципиально, конечно), но на жби-3 у нас - далеко не пацаны бетон выпускают и что такое ГОСТовская прочность - знают не по наслышке (в отличии от этих "графиковедов") и в/ц у псбетона на жби-3 - тоже - гораздо ниже 0,4. А иначе нет и не будет соответствия госту по прочности. Пройдено долгими годами практики выпуска псбетона. Или им не нужно было заморачиваться и делать что подешевле на повышенном в/ц без всякого гимора? - да рады были бы ..Но увы, реальность очень далека от тех "сосаных" "графиков". Лично я проводил много экспериментов по варьированию влажности смеси, вплоть до полного замещения воздушной фазы на жидкую. И на всем протяжении того диапазона, что выше 0,4, никакого оптимизма не найдется. Я делаю эти исследования не ради "графиков", а ради понимания истины, принципа, метода. И реальность ВСЕГДА пока что совпадала с всеобще-известной теорией - повышение в/ц ведет к падению прочности цем камня. У понижения в/ц тоже есть свои пределы. Но это совсем другой диапазон и совсем другая история. Так что "выбирай. осторожно, но выбирай... или вчера по пять... или сегодня, но по три..." Когда вы состряпаете на дешняцком ведре с мотором рыхлое и перепоризованное подобие НЕСУЩЕГО (конструкционно-теплоизоляционной марки по плотности) псбетона, вспомните эти самые оптимистичные "графики", очень вас прошу, не забудьте их вспомнить "добрым словом" за бездарно выкинутые деньги и сооружение, достойное Ниф-Нифа и Наф-Нафа...
    У сторонников начхать на в/ц есть один пенек, об который они все время натыкаются и спотыкаются при неумелых попытках понизить в/ц, но о котором они не догадываются. И потому делают смесь не грамотно и делают свои, невежественные выводы и втч "графики", демонстрирующие их собственную неспособность изучить досконально "бетонную грамоту". А именно - они пролетают мимо условий аутогенной усадки. Для каждой системы, для каждой смеси, для каждого цемента или минерального наполнителя - есть свои условия возникновения нехватки объема жидкой фазы в объеме пустоты их реальной смеси. И как только смесь (бетон) начинает терять влагу, эти условия тут как тут. Если не учитывать грамотно соотношение в/ц (тем более, при наличии минеральных добавок и наполнителей), то такое понижение в/ц может дать резкое разупрочнение вследствие аутогенной усадки. Это, на самом деле, прописные истины... Всему есть мера, господа. её надо знать не по наслышке, а знать ПРИНЦИП достижения этой меры. Вот и лепят эти "корифеи" свои "сосаные" "графики", делая выводы на основе собственного невежества. И мне, лично, начхать на любые "авторитеты", "звания" и "регалии", если эти "структуры" лепят горбатого, втирая несведущим лицам свои "авторитетные" "графики", которые очень далеки от реальности и знаний. У них единственный аргумент - это их "график", а то, что он невежественнен - им плевать... Не им же по башке конструкция рухнет, а верующим в авторитетность "графика"...
     
  13. ВАК_1957
    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    184

    ВАК_1957

    Живу здесь

    ВАК_1957

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    184
    Мы прочитали увлекательный детектив про то, как изначально самонесущий материал пытаются втиснуть разряд конструкционных. При этом авантюристам приходится биться за доли процента, дабы пройти по лезвию и вписаться в рамки. Из всего сказанного можно сделать совершенно чёткий вывод о нестабильности технологии материала как говорится - "Кесарю кесарево, а слесарю слесарево" (С)
     
  14. skeeze
    Регистрация:
    11.08.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    skeeze

    Новичок

    skeeze

    Новичок

    Регистрация:
    11.08.19
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток. Хочу построить курятник из полистиролбетона монолитно. Размер планируется 8 на 5 и встал вопрос. А могу я использовать марку д200 для стен? Толщина 200-250. Фундамент малозаглубненная. Если можно, то подскажите как рассчитать объем для закупки полистирола на такую постройку. Пол и стены полистирол, а вот в потолок что то я не решусь никак его применять)
     
  15. Андрей-312
    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    5.971

    Андрей-312

    Живу здесь

    Андрей-312

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.10
    Сообщения:
    3.063
    Благодарности:
    5.971
    Адрес:
    Самара и Октябрьск (Правая Волга)
    Насчёт курятника посмотрите последние пяток страниц темы Утепление курятника. Там как раз расчеты применения полистиролбетона в строительстве курятника.