Каркас по другим правилам. Так можно?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сверху - не затяжка. Но она там и не нужна. Там можно соплями и жвачкой соединить концы стропил, все равно висячий конек получается. Лага потолка, АКА затяжка стропил внизу - норм.
Теперь сооружение не расползется в стороны, если давить сверху параллельно силе тяжести. Это хорошо.

Теперь придумайте чтото, чтобы от бокового ветра оно не упало.
А перед этим осмыслите уже написанное где-то выше, что поднять 11 "стеноферм" длиной 3 метра - это тяжелее и геморройнее, чем поднять 4 стены + накидать стропил по досочке. Стену из 150 СС, длиной 4.2 высотой от 2.3 до 3.3, со скандиригелем - я поднимал без проблем, (не качок и не спортсмен ни разу).

К вопросу о поднятии этих "стеноферм" - возьмите две палки, положите на расстоянии 3 метра. Попробуйте поднять их вертикально. Одновременно. Один.

Еще придумайте как "стенофермы" будете собирать и поднимать, на последних трех метрах. Поляна у вас уже занята поднятыми стенофермами. Гдето-то в другом месте собрать и таскать эту разваливающуюся конструкцию - одному точно нереально.

 

Вот это, и книжки отсюда .

 

Да ну прекратите, такие павильоны часто и много ставят. Я вот только думаю, что в них больше смысла, когда ты хочешь оставить всю конструкцию видной, а если все эти сложные красивые фермы всё равно потом зашивать утеплителем и доской - всё теряет смысл и надо делать классический вариант.

 

Я подумывал о верёвках, если упереть стеноферму в брусок какой-нибудь, а за конёк тянуть. Но могу и недооценить возможности это факт.
Теперь для тупых - что такое скандиригель?

 

Золотой вы мой человек!

 

Cкандинавский ригель - это врезанный ригель вдоль всего верхнего края стены. Смысл в том, что вертикальная доска 150 (а лучше 200) - гораздо лучше распределяет вышележащую нагрузку (со второго этажа или крыши) чем горизонтальная доска верхнего лежня стены, или даже двойная верхняя обвязка.
Я про нее при подъеме стены написал, просто потому что +1 доска добавляет стене весу.

 

Ага, я вот как раз тоже разобрался. Спасибо!

 

Таки да, если вы собираетесь оставлять каркас открытым - можно думать про какую-то эстетику, которая может кому-то нравиться, кому-то не нравится, на вкус и цвет все фломастеры разные.

Но вы же вроде зашивать внутри и снаружи хотите, так? Кстати, чем зашивать?

И если таки зашивать - то эстетика вообще мимо, надо строить раму дома исходя из нагрузок и удобства ее возведения, только и всего. Есть 2-3 описанных в книжках-кодах-снипах стандарта строительства таких конструкций из деревянных палок, много раз оттестированные и выдающие прогнозируемые результаты. Зачем придумывать чтото свое (никем пока не оттестированное) ?

Кстати, судя по фото, тот павильон возле миллеровской кукурузины - сделан из заводских ферм, соединенных на заводе гвоздевыми пластинами. Если попытаться эти пятиугольники согнуть - доски сломаются где угодно, но не в местах их соединения. У Вас так сколотить не получится.

 

Да-да, я уже тоже стремительно пришёл к этому выводу. Проверенные конструкции - это хорошо. Тем более, что у меня довольно простой домик и небольшой. Единственная пока неясная мне делать осталась: какой формы делать ригель, если я хочу крышу без свесов. На всех картинках - со свесами и запилом на стыке стопилины и стены, а если без свеса, то запил не получается.

Поскольку это хоз. постройка, то я хочу снаружи ОСБ и для красоты потом вертикальную рейку с заходом на крышу. Внутри просто фанера.

Про рейку думал два варианта:

1 - видел, как ведь домик закатывают в наплавляемую кровельную изоляцию, дальше обрешётка и по ней бруски. Очень просто в исполнении и надёжно с точки зрения гидрозащиты и тишины крыши, но срок службы таких наплавляемых материалов - максимум 30 лет и очень не хочется через 30 лет отрывать все бруски, чтобы наплавить новую кровлю.

2 - второй вариант более классический: на крыше профлист, по нему обрешётка, по ней бруски. Чутка шуметь профлист будет во время дождя, но явно это всё более долговечно получается.

 

Смысл таких ферм, как тут ранее были на фото в том, что они готовые приезжают с завода. Их остается только поднять и закрепить. Если делать фермы самому на фанерных накладках - много работы по крепежу этих самых фанерных накладок. Прям очень много. Если дом большой, например 15х10, то с фермами стоит заморочиться, поскольку обычная стропилка будет довольно сложной, громоздкой и скорее всего с опорами внутри, что часто неудобно. Но у вас размеры такие, что обычную стропилку можно сделать вообще без проблем и без опор внутри дома. Можно еще и потолок сделать с подъемом. Если же вас устраивает стандартный квадратный потолок и холодный чердак, то все еще проще.

По креплению стропильных ног к коньку - вариантов масса. Вам с вашими параметрами подойдет любой.

 

ммм, непонятно в чем сложности, можете картинку в скетчапе нарисовать?
Делаете стены как все. А дальше, (и это только один из вариантов) - делаете временный конек, чтобы было на что опереть стропила в центре. На верхний лежень стен кладете и прибиваете лаги, (они же затяжки стропил). Рядом с ними на верхний лежень стены и коня кладете стропила, спилив уголок. И приколачиваете к лагам, пласть в пласть. Получаете жесткий треугольник крыши. Сверху кстати стропило к стропилу тоже необязательно фанеркой соединять, вполне можно тоже пласть в пласть кучей гвоздей например. Оставшееся пространство между лагами можно заполнить коротышами-перемычками (бриджинги как их тут называют).

Про эстетику отделки фасада и крыши брусками - это те самые фломастеры, кому то нравится, кому-то нет.
Но вот делать лишние дырки в крыше - это нехорошо (а как еще закрепить бруски?). Открытые всем ветрам и дождю бруски - обязательно поведет винтом через какое-то время (если это не термодерево какое-нибудь) - т. е. будут еще и щели между брусками и поверхностью крыши.

Про крышу из профлиста - она будет не просто "слегка шуметь" - она будет греметь как барабан. Если у вас там под ней будет 200мм базальтовой ваты - она сработает еще и шумоизолятором, да. Но снаружи будет грохот. Опять же, кого-то это волнует, когото нет. Для сарая-кладовки наверное все равно.

 

В прошлом веке, кроме расстановки гвоздей по окружности, еще косынки (шпренгеля) добавляли в узел стена-кровля. А в конек считали как шарнир. Но то было для большепролетных рам.

 

Это обязательно! и сюда выложу на критику)

Они ж прикручены много раз по всей длине, не должно увести. И в целом, да это чисто вкусовая штука, но за каждой такой штукой стоит своя технология.

Во-во! но какие альтернативы? мягкая кровля типа ондулина? никогда мне не нравилась. Шифер - совсем уж прошлый век. Есть качественные дорогие альтернативы, но если дёшево, то профлист - не самый плохой вариант. А бруски немного уменьшат шумность)

 

Вот без рисования нашёл в сети вариант. И он меня смущает: не будут ли стропила разъезжаться в стороны без какого-либо упора?

 

будут, ибо затяжки нет, а конь - висячий, как у вас. Либо надо опирать коня на чтото, либо делать затяжку по низу стропил, например положив лаги-затяжки на стены, и соединив их со стропилами гвоздями (или скажем болтом и двухсторонним шипованным диском стянуть).
Вот както так например


там еще и затяжка в верхней трети нарисована - нужна ли она вам - надо считать, скорее всего нет.