1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 4/10 4,00оценок: 3

Фундамент на очень сложных торфяных грунтах. Помогите определиться

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем НюшаIf, 11.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.318
    Благодарности:
    32.921

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.318
    Благодарности:
    32.921
    Этого для автора темы мало. Рекомендации не предполагают никаких гарантий, никакой ответственности за возможные проблемы с конструктивом. Она об этом ясно сказала в начале темы.
    Условия сложные, поэтому расчеты и выводы серьезных организаций не помешают точно.
    Про "не их профиль"... ну уж физику процессов и статистику\наработки по сложным условиям они, вероятно, понимают и имеют. Чего уж Вы так пессимистично к науке-то)
     
  2. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, горные инженеры знакомы с механикой грунтов, по определению. По поводу конструирования фундаментов. это другая профессия. Но, еще раз повторюсь, будет интересно. Очень надеюсь, что ТС выложит здесь результаты общения.
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ККИ, Дело в том, что посыл названия темы не верный. Грунтовые условия отнюдь не проблемные по ряду причин. Вот если бы слой торфа был 2-3 и более, то тогда потребовались бы другие, более дорогостоящие решения. Они изложены в нормативных документах:
    https://docs.cntd.ru/document/1200037436
    https://znaytovar.ru/gost/2/ODMRekomendacii_po_primeneniyu2.html
     
  4. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.318
    Благодарности:
    32.921

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.318
    Благодарности:
    32.921
    @Groundworkturf, ок.
    Я только за то, чтобы окончательное решение было принято на основании всестороннего изучения несущей способности подосновы, включая понятные автору расчеты по возможным затратам.
    "Мне кажется, что такие деньги за фундамент 10х10 слишком дорого" - это не аргумент, согласитесь.
    Хочешь построить конкретный каменный дом на проблемном участке - будь готов к допвложениям в решение этой проблемности. Обоснованным, ес-но.
     
  5. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.626
    Адрес:
    Шахты
    Горный институт, не имеет отношения к строительству домов. Также получилось что я по первому высшему горный инженер, и знаком с их спецификой, к тому-же директор представительства в Шахтах мне знаком лично.
    Горный инженер, строит шахты но не дома.
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @ККИ, Затраты на сыпучку с её трамбовкой, достаточно легко расчитать. Несущая способность основания, с учетом известных нам факторов, тоже вполне прогнозируемая.
     
  7. НюшаIf
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965

    НюшаIf

    феечка

    НюшаIf

    феечка

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    ЛО
    Всем написавшим огромное спасибо! :hello:
    Только что приехала домой с работы.
    Сейчас начну углубляться в вопрос. И снова задам вопросы, если не возражаете
     
  8. НюшаIf
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965

    НюшаIf

    феечка

    НюшаIf

    феечка

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    ЛО
    Михаил!
    А почему вы считаете, что у бетонных столбов будет потеря несущей способности, а с подушкой ничего не случится?
    Дайте, пожалуйста, ссылки на тех документацию, где это можно посчитать или хотя бы почитать.
    Спасибо, Михаил! Обязательно ознакомлюсь.
    завтра пойду сфотографирую дом соседа с таким же конструктивом.
    Я же не зря уточняющие вопросы задала.
    Мне этот дом кажется слишком заглубленным в землю для таких грунтов. И очень маленькая по объему выторфовка.
    пожалуйста, напишите, какие дома, на каких фундаментах, какие блоки, на что клали, ТТХ домов, кто строил, режим эксплуатации, какие системы отопления, и, конечно же, опишите, какие проблемы и через какое время эксплуатации они возникли.
    Пока в Вашем посте есть просто голословное утверждение из серии "одна бабка сказала".
     
  9. НюшаIf
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965

    НюшаIf

    феечка

    НюшаIf

    феечка

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    ЛО
    Спасибо! Картинка для меня понятная. Непонятно как делать пятки в воде.
    Еще вопрос - если в этом варианте все равно есть столбы, то почему бы не рассмотреть заводские железобетонные столбы с арматурой?
     
  10. НюшаIf
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965

    НюшаIf

    феечка

    НюшаIf

    феечка

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    ЛО
    Нашла знакомых, работающих в больших строительных компаниях. Попрошу подсказать-направить-посчитать.

    Еще вопрос - по поводу геологии.
    сегодня рассказали случай, когда ГБ дом на плите с подушкой треснул. Оказалось под одним углом торфяное пятно в 6 метрах под уровнем земли. Геология это пятно показала с третьего раза. И то только тогда, когда стали выяснять причины трещины. Два предыдущих исследования этот торф просто на увидели, т. е. пятно слишком малое, и надо же так случиться, что угол дома попал как раз на него.
    Так вот в связи с этим вопрос: как делать это исследование, сколько точек и на какую глубину?
    А если они пробурят на 6 метров и будет все нормально, а на 6,5 окажется плывун?
     
    Последнее редактирование: 12.01.20
  11. НюшаIf
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965

    НюшаIf

    феечка

    НюшаIf

    феечка

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    ЛО
    Михаил! А что Вы скажете про радиационный фон рекомендуемого Вами гранита?

    а как тогда, не делая другие, (не мне) проекты, и собственно фундаменты, владеть вопросом по этим самым фундаментам?

    Мне показалось, что @ipnev, (Извините, не знаю как Вас зовут)
    как раз предлагает тот подход, о котором я изначально просила. Посоветовать варианты фунд с техническими пояснениями.
    И кстати, мне очень нравится подход, когда человек свой труд выкладывает в публичный доступ. Значит, он уверен в своей квалификации и готов отвечать за свои расчеты.

    В принципе, понимаю, что за все надо платить, и готова обсудить вопрос по возмездному сотрудничеству. Но прежде, чем платить деньги хочу понимать ЧТО я получу в результате и какие гарантии будут.
     
  12. НюшаIf
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965

    НюшаIf

    феечка

    НюшаIf

    феечка

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    ЛО
    А чем плох этот вариант-то?
     
  13. НюшаIf
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965

    НюшаIf

    феечка

    НюшаIf

    феечка

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    ЛО
    Спасибо огромное за совет. Он действительно, для меня правильный. Я хотя бы понимаю в какую сторону начинать думать.)
     
  14. НюшаIf
    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965

    НюшаIf

    феечка

    НюшаIf

    феечка

    Регистрация:
    25.10.13
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    965
    Адрес:
    ЛО
    Спасибо, Кирилл. Вы все очень правильно поняли. :hndshk:
    :hndshk:
     
  15. мама Жания
    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    мама Жания

    Тетка с волкодавом, управляю хаосом

    Регистрация:
    10.03.11
    Сообщения:
    3.445
    Благодарности:
    16.902
    Адрес:
    Апатиты, Мурманской
    @НюшаIf, вот ведь молодец. Начались правильные вопросы, будут и правильные ответы.
    Такое бывает, геологи про это предупреждают. Конструкторы это учитывают и обычно закладывают при расчетах фундамента определенные допуски именно на такие случаи. Мой конструктор заложил еще и на ошибку строителей, и ведь как в воду глядел - неправильно арматуру положили.
    Ну а риски они всегда остаются, особенно если заказчик очень жмется по деньгам... Ваша задача будет - пройти между Сциллой рисков и Харибдой экономических расчетов.
    Но у Вас может получиться - подход правильный.
     
Статус темы:
Закрыта.