1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Бюджетное утепление стен из монолитного бетона

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем david251985, 12.01.20.

  1. david251985
    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    david251985

    Участник

    david251985

    Участник

    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Всё сделал, спасибо.
     
  2. david251985
    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    david251985

    Участник

    david251985

    Участник

    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    По долговечности какой будет срок эксплуотации арболита теплоизоляционного? И надоели защищать фасад арболита от воздействия влаги и тд?
     
  3. КимаНо
    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    137

    КимаНо

    Эксперт

    КимаНо

    Эксперт

    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Москва
    Может просто из арболита построите 400мм без утепления, у вас в Красноярске есть производители арболита и арболит достаточно качественный. смысл лить железобетон, тем более для одноэтажного дома, далее утеплять итд. Подумайте о том, что я выше сказал, будет намного бюджетнее и правильно.
     
  4. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    В Красноярске вроде холодно ?
    Теплопроводность арболита в ~4 раза выше базальтовой ваты.
    Т. е. стена 40см из арболита это как 10см ваты. Что для Москвы то средненько, побольше положить - быстро окупится на отоплении.
    А стены из арболита делать толще 40см - такая прочность не нужна, а стоить будет дороже, чем с утеплением.
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690
    @david251985, арболит в третьей группе по капитальности домов.

    Любая однослойная стена из арболита со штукатуркой выйдет дешевле, чем ж/б монолитные стены в опалубку + утепление + мокрый или навесной фасад. Дом у вас небольшой и в Красноярске 40 см. арболита за глаза.
     

    Вложения:

    • Классификация домов по капитальности.JPG
  6. КимаНо
    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    137

    КимаНо

    Эксперт

    КимаНо

    Эксперт

    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    194
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Москва
    В Красноярске холодно? Вы шутите? Красноярск примерно на одной широте с Москвой. Я там жил и родился там, и погода не на много холоднее там чем в Москве. Для Москвы 300 мм арболита хватает, сам живу в таком доме. Или хотите сказать, что железобетон+утеплитель это дешевле? Надо исходить из того, что стены дома - это 20% от всего дома, основные затраты это фундамент и кровля.
     
  7. david251985
    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    david251985

    Участник

    david251985

    Участник

    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Основную проблему уже озвучил, что сырье для арболита не надлежащего качества.
    Второе, фундамент у дома будет нзлф, высотой 30см, шириной 40-50см. Стены планировал бетонные из-за того, что стены будут жёстко связаны с фундаментом. И весь дом будет как одно целое. То есть не будет подъёма одной стороны и трещин из за поучения грунта.
    Хотя монолитный арболит будет проявлять упругость, что присуще только ему и опилкобетону.
     
  8. david251985
    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    david251985

    Участник

    david251985

    Участник

    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Про утепление, теплоизоляционным полистербетоном, либо опилкобетон ом никто ничего не говорит. Про утепление ппс листами тоже никто не говорит ничего. Этими утеплителями никто не пользуется или они не популярны?
     
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    18.328
    вы тему создали в разделе стр-во из органического сырья. И спрашивать начали об опилках.
     
  10. david251985
    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    david251985

    Участник

    david251985

    Участник

    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    Про опилки вопрос открыт, одни утверждают, что опилки можно засыпать без антисептирующих средств, даже известь не нужна. Главное чтобы был свободный воздухообмен, чтобы они не были замкнуты, под штукатурку либо другой пароизоляционный материал. Тогда им плесень, гниль, насекомые не страшны.
    Вторые утверждают, что их обязательно надо обрабатывать антисептиками, но эти растворы ведь со временем улетучиваются. Либо применять слабый опилкобетон без песка, то есть теплоизоляционный.
     
  11. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Доводилось слышать термины умеренно континентальный климат, резко континентальный и т. п?
    Средняя температура года в Красноярске ниже на 4-5 градусов. С точки зрения расходов на отопление это много.
    По калькулятору теплопотерь, если мой дом из Москвы переместить в Красноярск, за год выходит + 10.000 кВтч.

    Что такое 'хватает' ?
    Тепло можно сделать и в доме из фанеры. Лишь бы денег на его отопление хватило.

    Это уж предлагаю автору самому посчитать из местных цен.

    Это все копейки.
    Отделка снаружи, внутри, котлы, трубы, розетки, батареи, сантехника, мебеля - вот основные деньги.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690
    @david251985, МЗФЛ требует утепленной отмостки и утепления ребра МЗФЛ. Если у вас дом будет иметь монолитный каркас, соединенный с фундаментом, то дому это никак не поможет. Если грунт промерзнет под фундаментом, то фундамент приподнимет на раз-два. Морозное пучение способно поднять многоэтажку, а не то что ваш домик. Хоть с ж/б каркасом, хоть просто одноэтажный дом из арболита без каркаса, стенам не будет ничего, но все ваши коммуникации порвет. Так что строить каркас из-за желания связать его с фундаментом, это глупость, потому что этот вариант будет одним из самых дорогих, а может и самым дорогим.

    Опилкобетон делается с песком и никаких упругих свойств у него нет.

    На счет сырья поговорите с производителями арболита, пусть продадут вам пару машин щепы на ваш домик.
     
  13. david251985
    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1

    david251985

    Участник

    david251985

    Участник

    Регистрация:
    18.06.16
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    1
    По поводу того, что дом из арболита будет лучше, чем монолитный бетонный дом я не спорю.
    Я привык делать бетон: цемент, мытый песок без посторонних включений, щебень и бетон готов.
    А арболит, надо добавлять хим. добавки, стружку воду необходимого количества, плюс трамбовка. Просто психологически не могу настроиться как в стену их арболита монтировать окнна, двери, как усиливать пространство над окнами и дверьми.
    Как крепить кровлю, если сделать армопояс, при сильном ветре не слвинет ли армопояс относительно стены, или его надо армировать в арболит?
    Какова адгезия арболита к бетону?
    Видео которое сбросили в тему, там блок из арболита наверное конструкционного и с добавлением песка.
    Так же когда читал вашу тему, не понял почему в 400литровую бетономешалку вы загружал всего на 20%?
    Какова будет прочность стены у теплоизоляционного арболита?
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.293
    Благодарности:
    36.690
    @david251985, у вас многие мысли вперемешку и как бы друг с другом не связаны. :)

    На видео блок без песка, т. к. песок в арболите снижает прочность.

    Между теплоизоляционным арболитом и конструкционным разница в теплопроводности максимум 50%. В пределах размера вашего дома, речь будет идти о разнице в теплопотерях 1-1,5 тыс. кВтч./год. Может вам не париться на эту тему, а сделать конструкционный арболит?

    Над окнами многие ставят швеллер или уголок. Этого хватает.

    Вот так выглядит процесс устройства отверстий под подрозетники в доме со стенами из монолитного арболита без песка. https://www.forumhouse.ru/posts/17042969/ Вместо использования коронки, они решили помучаться. У leletau есть отдельная тема, где он описывал всю стройку. Там кстати и эксперименты с пропорциями есть. https://www.forumhouse.ru/threads/115693/

    Бетон от арболита оторвать нельзя в принципе (речь про подручные средства), поэтому армопояс пристает к арболиту намертво. Некоторые просто вбивают по углом арматуру в арболит, а потом ее концы в армопоясе заливают.

    Чем меньше объем смеси в смесителе, тем выше качество перемеса. Прочность арболита зависит от количества пересечений щепок и от прочности сцепления щепок между собой. Чем качественнее перемес, тем больше площадь щепок, которая покрывается цементом, и соответственно выше прочность. Если объем щепы в замесе большой, то и цемента надо класть больше, т. к. равномерность перемеса хуже.

    Если решите делать арбомонолит, то готовьтесь к тому, что надо будет пробники делать с разными пропорциями. То, что вы до этого часто делали растворы или бетон, вам не поможет. Арболит специфический материал и к нему надо приноровиться.
     
  15. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Да уж. У меня было примерно так , только минут 40-50 на дырку -)
    Поскольку это нереально, делали коронкой на пол сантиметра, потом 5 буром дырок 20 по кругу, потом снова коронкой. Так минут в 15-20 можно было уложиться. На дом 200м2 ушло 3 коронки и пара килограмм буров.
    М400 на граните и на зимних присадках и пластификаторах.
    Просто около нуля на улице лили, с запасом брали по прочности.