1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ремонт дома из бруса

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем vladbel2, 13.01.20.

  1. Ирина7
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.539

    Ирина7

    Птица-синица

    Ирина7

    Птица-синица

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    21.847
    Благодарности:
    92.539
    Адрес:
    Истра
    Всё проще, я не так деликатна, как заведено в деревянном разделе, а даже излишне любопытна...
    Никакого отпуска, просто сказывается моё длительное отсутствие здесь и пребывание на других просторах необъятного интернета... Больше любопытничать не буду, но очень хочется знать кто в этих отремонтированных м2 жить будет?
     
  2. vladbel2
    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    vladbel2

    Участник

    vladbel2

    Участник

    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Беларусь
    Усадьба. Банкетный зал, кафе и номера, еще 40 соток земли прилагается, где беседки для отдыха и баня
     
  3. vladbel2
    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    vladbel2

    Участник

    vladbel2

    Участник

    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Беларусь
    Наткнулся на интересный материал- арбалитовый блок. Вникаю в его характеристики, пишут что можно его использовать без армопояса верхнего. Возможно ли приподнять крышу домкратами начиная с любого угла, выкинуть брус и выложить стену из арболита, опустить эту часть и перейти на другую стену, и так все стены заменить на арболитовый блок, или это тупая затея?
     
  4. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Надо продумывать, как крепить арболит к оставшейся части стены, если не все стены менять, но в некоторых местах вообще полностью.
    Ведь обычно кладка ведётся с перевязкой швов, а тут часть стен остаётся из бруса, а на цементный раствор арболит к брусу уже не закрепить.

    Ведь брус скреплен шкантами и на углах ведётся перевязка бруса. Это всё работало как единое целое.
    Вырезая куски стены, оставшиеся элементарно может выдавить наружу.

    Я первоначально не так всё представлял - не такой масштаб проблемы. Думаю тут мой совет не совсем решение проблемы. Может как то локально осмотреть сначала проблемные участки? Где брус, где целую стену под замену.
    Как обеспечить общую жёсткость оставляемой части стены.

    Если много нижних венцов под замену, то менять целиком по периметру, с обеспечением равномерности усадки. По схеме не совсем понятен объём проблемы.
     
    Последнее редактирование: 23.01.20
  5. vladbel2
    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    vladbel2

    Участник

    vladbel2

    Участник

    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Беларусь
    Склоняюсь все больше к полной постепенной (кусками) замены стен. К концу недели сниму видос и сделаю фото проблем.
     
  6. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Тогда вести кладку уже 300 мм, обычно тоньше никто не делает стену, всё же блочный материал.
    Домкратить часть стены, убирать несколько рядов брёвен, оголяя ФЛ. Делать гидроизоляцию (скорее всего там уже не годная).
    Выполнять кладку рядов и потом опирать часть стены на кладку каким то самодельными "домкратами" (чтоб потом перехватится обычным домкратом и ослабить можно было, чтобы выдернуть - как правило двойным клином из дерева). Переходить к другому месту.
    Так кусок за куском весь периметр высотой допустим 3 ряда блоков.
    Потом подниматься на три ряда выше.
    Вместо армопояса просто армировать горизонтальные ряды арболита. Можно и армопояс залить на предпоследнем ряду, с выпуском арматуры к мауэрлату, там сваркой крепить к болтам, вкрученным в него.

    На армопояс опереть перекрытие, между рядов блоков продолжить кладку уже стены мансарды

    Но всё это требует много времени, в плане того, что надо чтоб раствор схватился, потом его нагружать и переходить ку сл. участку стены. В итоге по материалам выйдет как обычные стены, а по времени может в разы дольше, чем просто эти стены построить на голом фундаменте. Тут тяжело будет найти (кроме как только самому), кто будет выполнять объём этой работы в течении долгого периода, ведь обычные бригады за сезон несколько домов успевают, а тут с одним провозится надо из-за специфической технологии. Т. е. либо очень дорого за работу, либо с подсобными рабочими/помощниками всё самому (за отпуск даже не успеть) - это надо наверное нигде не работать, чтоб самому успеть.
     
    Последнее редактирование: 23.01.20
  7. vladbel2
    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    vladbel2

    Участник

    vladbel2

    Участник

    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Беларусь
    а если к примеру сразу одну стену от низа до верха, потом следующую?
     
  8. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Ведь на три ряда из 10 блоков сверху ляжет 9, на 9 блоков - 8. И получим, что край такой стены 10 снизу - 8 сверху, т. е. сдви всего на один блок с каждой стороны.
    Потом сдвигается и закрываем ступени.

    А если сразу во всю высоту, то либо будет срез ступеньками, потом надо будет блоки впихивать как то, или перевязку блоков через арматуру делать - стену вертикально ровно выложить, а арматуру торчащей оставить, чтоб потом приварить к выпускам продолжение.

    Разве что перевязку блоков делать не по центру шва, а со сдвигом ~5 см-8см, а с другой стороны пиленные блоки, чтоб так же отступ шва был 5-8 см. за 14 рядов сдвиг наберётся около метра.
    А дальше уже просто вести кладку с такой перевязкой, но сразу во всю высоту стены.
     
    Последнее редактирование: 23.01.20
  9. vladbel2
    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    vladbel2

    Участник

    vladbel2

    Участник

    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Беларусь
    А если сразу угол выводить рассчитав и в виде пирамиды от основания к верху, а уже потом стену выкладывать?


     
  10. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    По идее так и строят дом на новом фундаменте.
    Выставляют угол чем то (можно доской вертикально). Далее можно лазерным уровнем вечером (днём видно плохо) или нивелиром.
    Сделать отметки на четырёх досках на одном уровне.
    Потом линейкой от отметки наносим уровень так, чтобы верёвка отбивала ряд так, чтобы на ФЛ нигде не выступали блоки выше, а где провал там либо дополнительно выравнять, либо не большое отклонение кладочным швом при кладке выправить.

    И так по отметкам шаг за шагом линейкой отмеряют ряды. Ряды будут все в горизонте, стены будут прямые по нитке.

    Но у Вас уровень стены надо выдерживать в горизонт и при этом попасть вверху в существующую кровлю.
    Т. е. продумать как поступить. А так да, правильно с углов и начинать.
     
    Последнее редактирование: 24.01.20
  11. vladbel2
    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    vladbel2

    Участник

    vladbel2

    Участник

    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Беларусь
    Снял видео. За качество уж извините, как мог.
    немного фото https://yadi.sk/a/b8__plvkEeixzg, разрядилась батарейка, завтра добавлю
     
  12. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Мне показалось, что фундамент местами просел (если это не искажение оптики) и визуально (в начале видео) он вроде как из штучных блоков а на 2:35 фундамент выведен вообще кирпичом. То же надо как то его целостность проверить. Возможно придётся часть демонтировать и подливать бетоном.
    Стены выперло, видимо сгнили шканты, на которые брус посажен и в углах сгнила перевязка.
    Так же некоторые перегородки могли быть перевязаны с основной стеной (по типу как у дверей пристройки на 2:12), они тогда поддерживали вертикальность стен.

    Брус сгнил скорее всего из-за влажности. Обшивка бруса снаружи, отсутствие вентиляции внутри (особенно там, где было что то типа кухни).

    Под окнами скорее всего капала вода с окон. Раньше у меня бабушка на зиму подвешивала всегда бутылки с тряпочкой. А тут видимо (здание общественное - школа) - особо никто не следил за этим (круглосуточно не проживал там).

    При замене стен - надо делать либо какие то подпорки, причём везде, т. к. несущие стены внутри были перевязаны с внешними. И за счёт них могут сохранять вертикальность. Возможно временно какими то швеллерами придётся стягивать все внутренние несущие, замена которых не планируется, чтобы их не выдавило.
    Примерно так выставлять стойки, потом вверху швелера под живые балки подводить, делать перевязку стоек, чтоб не завалились. Но всё это как по мне очень дорого, зависит исключительно от желания восстановить дом. И требует некоего своеобразного проекта, чтобы просчитать нагрузки временных подпорок, что они держат, чтоб всё это не разломать.
    7715_640.jpg
     
  13. vladbel2
    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    vladbel2

    Участник

    vladbel2

    Участник

    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Беларусь
    Фудамент высотой больше двух метров, метр над поверхностью, больше метра в глубину. Фундамет в основном валуны, огромные, верх выровнен кирпичем.
    Понимаю что полный разбор здание упростит задачу, но из-за строительного законодательства у нас, это к сожалению не вариант :no:. Для себя пока вижу два пути, запасаемся швелерами металлическими, укрепляем по периметру с перевязкой, меняем стены. Куда железо девать не знаю. Второй вариант, делаем каркас внутренний с укреплением внешним, тоесть ставим к примеру балку с одной стороны стены и с другой, сверлим насквозь, стягиваем болтами. Потом удаляем часть стен удаленное либо делаем по каркасной технологии, либо заполняем к примеру арболитом (но арболитом только если полностью менять стены.) Если оставляем часть стен, то после обвязки изнутри, болты удаляем и в отверстия забиваем деревянные шканты с клеем. Если вариант с арболитом стойки обвязочные снимае, куда деть есть, по проекту на участке 7 беседок, холодный банкетный зал 12х18м, танцпол, 2 бани.
     
  14. vladbel2
    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12

    vladbel2

    Участник

    vladbel2

    Участник

    Регистрация:
    13.01.20
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Беларусь
    На днях в скетчапе дорисую проект по укреплению стен, попробую выложить сюда, с подробными объяснениями.
     
  15. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Арболит хорош только тем, что он на изгиб нагрузки хорошо воспринимает и даже в нашем климате 300мм стены часто используют без утепления (кто жару не любит).
    Вот примерно так меняют (тут газобетон). Сказать не чего не могу о результатах - просто примеры пытался посмотреть.
    29937869.jpg