Питер: качество полнотелого кирпича 2020 г. Критерии выбора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Фото могу сделать. Пока есть на выбор и Рябовский и Колпинский. Разломы, трещины, видео как колется, или при кладке лопается от легкого удара молоточком?

 

Вполне.

 

ГОСт этот кирпич соотвествует. Для задачи рядового иркпича вполне подходит. Идеальности от рядовой полнотелки наеврное не стоит ждать. Парный половняк в кладку вполне годится.

 

1. Наемный каменщик, даже задумываться не станет, над трещинами. И видел много трещин, и не свои платил, и не его, сделал и поехал, художник не местный.
Что говорит ГОСТ.
По нему трещина 6 см это трещина. То что больше- брак, то что меньше хорошо. Вопрос в методике определения размера трещины. Снаружи по постели на глаз, или по разлому? Разница будет очевидна. Там где трещина на постели в 3 см, и не раскрытая до 0.5 мм, то в разломе 8-10 см. И % брака станет не 3%, а 23%. Ведь по сути это "половняк", только в одном случае по ГОСТ как хочет производитель, в другом как думается покупателю.
Проверка на свозность с помощью фонарика, сомнительное мероприятие. Свет имеет линейное распространение, и если путь с закоулками, то по мнению производителя, трещина не сквозная.
Разрушающий контроль показывет другой результат.
Вот и выходит, что по ГОСТ 3% брака, а по факту 23%. Половинку тоже можно класть, но не по 6 рублей, а по 18.40 (без учета доставки) и не считая трудозатрат.
2. Вопрос в позиционировании своего товара и соотношения цена-качество.
Когда ЛСР говорит, что "мы лидеры рынка, следим за качеством не покладаю рук", цена на уровне "элитного" лицевого кирпича, а по факту то же что и у всех, только дороже. Да, инженер по качеству отреагировал быстро, но покупатель который заплатил за доставку 20 тыс, привез и разгрузил, открыв паллет видит изделия лидера, и в общем-то ничего уже не может сделать, кроме как написать на Форумхауз.
Я купился на отсутствие негативных отзывов о кирпиче ЛСР, думал заплатив максимальную цену, получу товар Лидера рыка. Получил от "лидера" половняк, но по ГОСТу.
Поэтому, чтобы другие ищущие не стимулировали недостаточно работающих на качество, пишу здесь.

 

Фото на выходных сделаю. Попробую и видео, но пока не изучил как выкладывать. Буду стараться.

 

Все так говорят. Лидерство - понятие относительное. Можно быть лидером по цене, качеству, объему производства.

Полнотелый кирпчи - материал утилитарного применения. Разумный критерий выбора - цена.

 

В начале этого года проводил эксперимент (благо зима удалась для оного). В лужу положил кирпичи:
Боровичи М150, Новгород КСМ М150, ЛСР М150. Все заявляют морозостойкость F50.
Зима в Питере была без снега и все время переход +\- около 0. Вообще идеально для эксперимента.
Первый начал крошится КСМ, по ложку чуть чуть, мазаться стал, потом все больше.
Следом пошел Боровичский кирпич. ЛСР вообще ноль эмоций. В результате кирпичи пролежали в луже на земле около 2 месяцев. Боровичский отвалился около 0.5 см по ложку со всех сторон, КСМ тоже весь в щербинах но меньше, но тоже не ахти какой. ЛСР в первозданном виде.
Запросил в Боровичах протокол испытания на морозостойкость - F50 показали) ..

 

@begemot_sun, Кирпич не должен работать в агресивнйо среде без гидроизоляции. Вопрос шелушение - вопрос времени. То, что не являетяс клинкером, неизбежно раскрошится.

 

если так рассуждать, то и бетон крошится. и горы стираются под воздействием ветра - все это вопрос времени. Просто факт того, что кирпичи с одинаковыми заявленными характеристиками в одинаковых условия ведут себя совершенно по разному. Напрашивается вопрос, кто-то где-то что-то ВРЕТ. да ?

 

Декларируемая морозостокость - штука сложно определяемая и перепроверяемая. Морозостойкость испытывается не до момента разрушения материала, а до достижения запрашиваемого параметра.
Если заказчик просит подтверждить морозостойкость 50 циклов, подтверждают именно его, если кирпич не разрушился (не потерял прочности) до наступления запрашиваемого параметра.

С другой стороны. декларируемая морозостокость не имеет практического применения. Если заказчик создал условия, при которых кирпчи разрушился в кладке, винват всегда заказчик. Кирпчи не должен работать в агрессивной среде. За разрушившимся кирпичом всегда стоит конструкция. Если кирпчи не намокает, то количество циклов морозостойкости измеряетяс десятками тысяч циклов. (чему подтверждением являются дожившие до наших лет старые постройки (кирпчи, из которых они возводились редко имели морозостокость более 25 циклов.

Не исключаю и варианта с враньём. С другой тсороны кто-то может просто не париться с заявлением более высоких параметров. По факту морозостокость более 50 циклов дял строительства в рамкахз нормативов не имеет большого практического смысла дял массового строительства. А именно под крупную стройку все эти мероприятия подгоняются..

СП 15. 13330-2012 см. Таблица 1. (Проектные марки по морозостойкости каменных материалов для наружной части стен (на толщину 12 см) и для фундаментов (на всю толщину), возводимых во всех строительно-климатических зонах, в зависимости от предполагаемого срока службы конструкций, но не менее 100, 50 и 25 лет)

 

Так вся проблема в том что заявляют F50, а на деле F10.

> кирпчи, из которых они возводились редко имели морозостокость более 25 циклов.

где-то кажется мы говорили на эту тему о том, что старый кирпич лежит в земле дольше чем новый - а соответственно он качественнее.

 

Нет такого.

Это утверждение относится к категории систематической ошибки выжившего. На один "выживший" кирпчи риходитяс десяток тысяч недоживших ..

 

ну как нет такого, не должен кирпич находясь 2 месяца в луже крошится, вот не должен.
Нет там 50 переходов через 0. Так и с учетом того, что этот процесс начался гораздо раньше 2х месяцев, а нормативы говорят что 50 циклов должны быть без изменений.
Так что есть.

 

Добрый день.
Сделал фотографии и видео.
На фото видно где кирпич имеет разорванную структуру- это скрытые или явные трещины. При разломе четко видно что структура не однородная.

 

Договорились с ЛСР, что они заберут бракованный кирпич. Разобрал 3 паллета, и всю дорогу вспоминал недобрым словом. Волосяные трещины, посечки как бы не больше половины паллета. Делаю однорядную кладку, поэтому много 3/4. Невозможно ровно сколоть четверть, так как ломается по трещинам. Даже если отбирать, редко без внутренних трещин. Жуть какая-то. Вот такая "Победа", завод Колпино ЛСР.
Видео есть, но пока не разобрался можно ли выложить прямо на Форумхауз.

С ЛСР буду общаться о возврате и замене всей партии. Переборку машины они не оплачивают.