1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор материала стен каменного дома - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Юзеф, 15.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536
    Адрес:
    Москва
    Многие заказчики приобрели материалы заранее.
    Детям свойственно смеяться над многими вещами, которые им неведомы. Со временем дети начинают взрослеть.
    Европа: толщина стен 120-150 мм ..

    В прошлом году сталкивался с проектом одноэтажника площадью 150 м2 с внешними стенами из силикатной перегородки 115 мм.+ 200 мм утеплитель На весь дом ушло меньше 2000 штук. перегородки 498х115х248. Дом построен. Пожалуй это самый дешевый вариант стен на сегодняшний день

    У вас есть возражение по сути?
     

    Вложения:

    • IMG-20210505-WA0025.jpg
    • IMG-20210505-WA0024.jpg
    • IMG-20210505-WA0022.jpg
    • IMG-20210505-WA0021.jpg
    Последнее редактирование: 25.09.21
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    6.235

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Иваново
    @Negativ, как такие большие блоки монтируют?

    на других картинках видел мини-краны

    Как пилят силикат?

    Или это заводские блоки?
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536
    Адрес:
    Москва
    В западной Европе труд очень дорогой. Крупные блоки монтируют с помощью миникранов или с манипулятора. У нас проще использовать мелкие блоки.
    Кроме того, Европа работает только стройфирмами и полным циклом (строительство + отделка). Возможность экономии на отделке (а блоки шпатлюются, дает немалую экономию в целом. Швов - минимальное количество. .
     

    Вложения:

    • 21224278_827800634069429_2486266656809025536_n.jpg
    • 21295050_1581594431898606_1631230898303139840_n.jpg
    • 21149348_126801314629475_3592918100778942464_n.jpg
    • 21224103_122513908404607_2890834309596315648_n (1).jpg
    • 45595050_119945572342276_686449829159112300_n.jpg
    • 45344419_734464596932720_3122368613666899349_n.jpg
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    6.235

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Иваново
    @Negativ, судя по фото - такой кран стоить будет несколько миллионов - никогда не окупится он у нас

    Ну и инвентарная опалубка - доставляет
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536
    Адрес:
    Москва
    В Европе большой ассортимент блоков.
    В России ассортимент блоков пока невелик. Стандартные размеры 248х250х248 и 124х250х248 позволяет вести кладки с кратностью в полкирпича (125 мм) без резки. При необходимости можно резать болгаркой (непростое удовольствие) или колоть (но гильотина стоит недешево) и имеет смысл только для крупного строительства. Для стандартных решений хватает стандартного блока и 1/2. На среднюю стройку хватает одного поддона доборников.(72 шт)
     

    Вложения:

    • KSPLUS Planelemente aus Kalksandstein  KSORIGINAL  heinzede (3).jpg
    • KSPLUS Planelemente aus Kalksandstein  KSORIGINAL  heinzede (2).jpg
    • KSPLUS Planelemente aus Kalksandstein  KSORIGINAL  heinzede (1).jpg
    • KSPLUS Planelemente aus Kalksandstein  KSORIGINAL  heinzede.jpg
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    6.235

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Иваново
    я правильно понимаю - что это 4 кирпича 1,4НФ?

    У нас такой кирпичик стоит 11 руб. А блок сколько - больше 60 руб?
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536
    Адрес:
    Москва
    Я начинал заниматься стеновыми материалами в 1995 году. До 2005 года примерно более половины заказчиков выгружали кирпич .. вручную потому, что кран обходился дороже. Сегодня никому не придет в голову выгружать кирпич вручную. По мере удорожания работ и появления крупных застройщиков в сфере ИЖС малая механизация все чаще будет использоваться в строительстве и модуль материалов продолжит увеличиваться.

    Крупный застройщик ПИК со следующего года начнет несколько крупных проектов в сфере ИЖС. План на следующий год - более 150 000 м2. Основой конструктив - сборные ЖБ панели и сборка на объекте. Так что механизированная сборка и крупноузловое строительство - будущее.

    Процесс будет двигаться постепенно. от кирпича 1 НФ к полуторке, далее к 2.1 НФ, потом к крупноформатным камням и, далее, механизированному монтажу и крупноузловой сборке. Желающих работать ручками год от года становится всё меньше и, несмотря на резкий рост оплаты труда, желающих заниматься тяжелым физическим трудом будет всё меньше.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536
    Адрес:
    Москва
    1 блок 248х250х248 = 5.8 штук 1.4 НФ
    Стоимость в Иванове с доставкой ориентировочно 80 ₽/шт с доставкой на стандартную машину 1056 шт. 1 м3 = 5200 ₽ На ё м3 кладки 20 кг клея.
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    6.235

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Иваново
    Хе-хе. Рассказать кому? правда там не выгружать, а загружать.
    Зато нет проблем с наличием и ценой

    Видели видели их технологии, и понятно как они до этого докатились.
    Если это придет в ИЖС - интересно будет посмотреть.

    МКД в МСК, это все же не ИЖС. Я к тому - понятно зачем так извращаться в МКД, а вот в ИЖС

    Опять же из общения с фирмами - есть каменщики которые за не шибко большой оклад готовы работать - лишь бы была стабильность. И им это дают - именно на мелкоштучке

    а растворные швы?
     
    Последнее редактирование: 25.09.21
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536
    Адрес:
    Москва
    В Кашире в этом году начинают строительство завода по производству домокомплектов. И это только один из заводов. Под проект ПИК подписывает несколько ДСК, План: выйти на несколько миллионов м2 ежегодно в малоэтажке. В сочетании с ипотекой они могут создать нехилый спрос, как мне представляется. Крупные игроки в Подмосковье всерьез решили двигаться в сторону малоэтажной стройки.
    И все большее количество таких каменщиков перемещаются туда. где им платят больше. Дефицит ручного труда создает нехилую конкуренцию. Зарплаты в этой сфере растут опережающими темпами. И будут продолжать расти. Дешевых иностранцев тоже уже нет.
    Пересчитывал без учета растворных швов
    Силикатные блоки = 64 штук/м3 с учетом клеевого шва = 5120 ₽/м3
    Силикатный кирпич 1.4 НФ = 300 шт/м3 + 0.25 м3 раствора.
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    6.235

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Иваново
    кирпички по 11 руб. с доставкой

    раствор по 4 т. р./м3

    11*300 + 0,25*4000 = 3300 + 1000 = 4300
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.536
    Адрес:
    Москва
    После этого не забудьте ошуткатурить с двух сторон (20 мм) И тарифицировать работу .. Производительность труда в пять раз выше в случае с силикатным блоком в сравнении с кирпичом. Мы тарифицируем труд аналогично с газобетоном (разница с полнотелкой при любом раскладе более 1500 ₽/м3 Одна переноска раствора к месту работы каменщика чего стоит (350 кг против 20 кг).

    И по скорости на троих 50 м3 - для троих также на 4 дня. А что по кирпичу на 15000 штук ?
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    6.235

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.314
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Иваново
    Нет требования штукатурить под мокрый фасад

    Штукатурка ЦПС имеет свои преимущества, перед гипсом

    А откуда тогда разница в 1,5 т. р./м3 - в расценку то все входит

    В кирпиче 50м3 из кирпича не получиться конечно

    Но и в том же ГСБ такой производительности почему то не получается
     
  14. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.017
    Благодарности:
    3.858

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.017
    Благодарности:
    3.858
    я считаю это не верный подход, конструктор всегда должен учитывать мнение производителя работ, чтобы оптимизировать то или иное решение.
     
  15. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.017
    Благодарности:
    3.858

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.017
    Благодарности:
    3.858
    это где, восточная пруссия?
     
Статус темы:
Закрыта.