1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор материала стен каменного дома - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Юзеф, 15.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Не с той стороны пытаетесь копать. Рынок газобетона в России огромен. При наличии каких то отклонений в прочности, было бы очень много следов в виде отзывов на форуме.
    Прочность блоков определенно не та проблема, о которой стоит ломать голову. ИМХО.
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    @Dimastik25, @Nimble33, @Sailor,
    К вопросу о теплотехнических показателях экструдированного пенополистирола.

    Резюме: меньше знаешь - крепче спишь ...
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 13.01.22
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172
    Адрес:
    Иваново
    К PIR это применимо?
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Кто же знает .. Исходя из исследования ЭППС через 10 лет показывает близкие к обычному пенополистиролу значения термического сопротивления .
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172
    Адрес:
    Иваново
    Так может и ППС деградирует так же

    А вот тут некоторые сомневаются про долговечность ЭППС под фундаментом - не видели исследований - деградация ЭППС под нагрузкой?
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    В этом я не сомневаюсь .. ЭППС уже используется достаточно долго и под домами в качестве основания, и под автомобильными магистралями, и много где ещё.

    Про PIR известно мало. нужно подождать обобщения опыта. При нынешних ценах - совершенно неинтересная для России штука. Во всяком случае - пока. ИМХО.
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172
    Адрес:
    Иваново
    ну там не так критично как для фундаментов
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    А статью не судьба прочитать?
    А че в ППС замещать? Воздух воздухом?
    Недавно где-то здесь я выкладывал подобную информацию по деградации ЭППС с разбивкой на газы-вспениватели. Лучше всего вел себя (изначально меньше теплопроводность и меньше деградирует) фреоновый. Но фреон запретили. Теперь "маемо шо маемо". Как говорится "ЭППС уже не торт".
    По ПИР подобную информацию здесь встречал. Да собственно, там тоже фокус низкой теплопроводности в газе. Как и в ППУ.
    ЗЫ. Насчет штукатурки ЭППС. Его фрезеруют, царапают ножовкой, дабы адгезия хоть какая-то была. Но тем самым разрушают наружный слой ("корочку") - он главный в снижении диффузии газов из материала.
     
  9. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172
    Адрес:
    Иваново
    прочитал. осадочек остался
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Плюс ко всему, масса судебных исков. Прочность то, проще всего проверить, пресс есть на большинстве бетонных заводов.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Интересный вопрос:
    Стоимость силикатных блоков с доставкой в Мо на данный момент

    Блок силикатный 250*250*250 1056 шт х 95₽/шт (1 м3 =65 шт = 6175₽/м3 = 1520 ₽/м2
    Блок силикатный 398х180х248 704 шт х 165 ₽/шт (1 м3 = 45 шт = 7400₽/м3 = 1320 ₽/м2
    Перегородка силикатная 498*115*248 мм 1008 шт х 100 ₽/шт 1 м3 = 70 шт = 7000 ₽/м3 = 800 ₽/м2
    Стоимость утеплителя и монтажа считать отдельно.

    Газобетон - Д400 В2.5 625х400х250 37.5 м3 х 6750 ₽/м3 = 2700 ₽/м2

    По идее - силикатный блок - очень интересный вариант для современного строительства.
    Блок силикатный 398х180х248 704 шт х 165 ₽/шт (1 м3 = 45 шт = 7400₽/м3 = 1320 ₽/м2
    Клей - 35₽/м2
    Плюс ПСБ 150 мм = 675₽/м2
    Итого, материал - 2000 ₽/м2

    Главный вопрос: как правильно тарифицировать работу с позиции исполнителя. Если считать цену по цене кладки обычного блока, то работа получается копеечная.

    Даже если смотреть 3500 ₽/м3, то 1 м2 = 630 ₽/м2. Это нереально дешево получается. Пока разумным представляется вариант комплексной работы с внутренней отделкой (шпатлевкой).

    Дом 10х10 с пятью стенами - = 1182 штуки = За вычетом проемов - всего 1000 штук = 22.5 м3
    ПСБ для такого дома - 15 м3
    Шпатлевки - 110 м2
    Как то маловатисто ...

    Вес блока 30 кг .. 1 м2 стены 8 штук. В сегодняшних условиях это реально дешево.

    Недешево выносной монтаж окон. Если смотреть профессиональные системы типа Мезенбурга - 1200 ₽ м. п. оконного проема
    Окно 1750х1500 = 7800 ₽ Недешево, если делать правильно.

    На мой взгляд вариант многослойной стены с силикатным блоком - самый интересный по цене при текущей ситуации .
     

    Вложения:

    • meesenburg_russia_271609326_139400355188410_1561556478803290066_n.webp (1).jpg
    • meesenburg_spb_103796735_261758245034096_7922752937821075100_n.jpg
    • undefined_127167420_422673382452188_4684430683841722803_n.jpg
    • meesenburg_russia_119577183_621358538741190_767489801160958185_n.jpg
    • undefined_119430254_361404681666947_6954191700165298795_n.jpg
    • undefined_176226811_414166003026179_873074626463508038_n.jpg
    • 7c2ca09d-b719-4626-b984-12a95511fe73.jpg
    Последнее редактирование: 13.01.22
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Пескобетонный блок, стоит 3600 за м3, что полностью рушит все расчёты по силикатному блоку. :aga::aga::aga:
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Не рушит. Силикатный блок мы шпатлюем, кладка на клей. 3600 ₽ в пескобетоне стоит всякое пустотелое говно низкой плотности с низкой несущей способностью. 3600 ₽ - цена без доставки и т. п.
    Утеплитель на СБ мы наклеиваем, прочность М200 2.8 Мпа. Клея для ГСБ - 18 кг/м3, Можно класть на клей. Звукоизоляция 60 Дб. Плотность 2000 кг/м3 Морозостойкость F75
    Совершенно иной класс материала.

    Очень важный фактор. Силикатная отрасль в России представлена огромным количеством производителей, охватывающих всю территорию страны с объемом выпуска в несколько миллиардов шт кирпичей. У этой отрасли есть единственный вариант - уйти в производство силикатных блоков, что и произойдет в ближайшее время. Мы увидим объем рынка, сопоставимый с рынком полнотелого кирпича в ближайшей перспективе. Если оценивать потенциал этого рынка. можно с уверенностью сказать, что он превысит рынок керамических блоков с высокой вероятностью.
    Крупные застройщики массово переходят на силикат во всех регионах, где этот материал представлен.
     
    Последнее редактирование: 13.01.22
  14. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852
    30кг блок слишком тяжелый для работы.
    выносной монтаж окон делается и попроще тоже
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Попроще чаще всего с элементами колхоза получается. Если делать качественно, идеальный вариант - Мезенбург или аналоги. Жду, когда в России появится местного производства. По сути мезенбург - экструдированный пенополистирол плотностью 200 кг/м3. Технониколь наверняка сможет такое сделать.
    Полегче газобетона и покороче И с захватами для рук.
     

    Вложения:

    • Screenshot_8.png
    • 4dc2724e-a7d8-4b1f-b0f1-70ff9088ae96_image_large.jpg
Статус темы:
Закрыта.