1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор материала стен каменного дома - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Юзеф, 15.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Условия для проведения эксперимента: – наименование продукции: плиты полистирольные вспененные экструзионные; – область применения продукции: утепление внешних и внутренних ограждающих конструкций (теплоизоляция стен, перегородок, фасадных систем); – год изготовления продукции: 2011; – заявленная теплопроводность (в сухом состоянии) – 0,030 Вт/(м∙К) [17];

    Т. е. взяты какие-то плиты неназванного производителя, хранившиеся в неизвестных условиях (подозреваю что их изыскал сам Гена Емельянов, который в соавторах статьи), взята заявленная производителем теплопроводность и на этой основе делается вывод.

    Плотность материала почти 60кг/м3.

    Резюме: Negativ, распростанение желтой прессы не ваш конек. Впрочем шикарное палево. Продолжайте в том же духе :aga:
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Сколько изысканий и чьего авторства для вас будет достаточным аргументом?
    Думаю. на просторах нашей необъятной наверняка можно отыскать ЭППС и с более ранней датой производства, чтобы подтвердить или опровергнуть данные статьи.

    Интересно, появилось ли официальное опровержение, с альтернативным результатом.
    Выдвинута вполне гипотеза, привлечено внимание к конкретному факту, действительно интересному для рассмотрения.

    Какая разница, кто изыскал? Скажем спасибо и на этом.
    По сути вопроса: какой позиции вы придерживаетесь ? Считаете ли вы, что теплотехнические показатели экструдированного пенополистирола остаются неизменными в течение всего периода эксплуатации? Возможно ли снижение теплотехнических свойств ЭППС как материала в процессе эксплуатации по озвученным в статье причинам?
     
  3. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    После пожара, Максим, вас будут вспоминать добрым, ласковым, словом, после такого совета. Материть, одним словом будут. Вокруг всех проемов, наоборот, из каменной ваты делают противопожарные рассечки, а вы ЭППС предлагаете туда вставлять.
    Понятно, главное, продать, а там, трава не гори расти. :aga::aga::aga:
     
  4. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    У нас заводской, пропаренный отсевоблок по 4т.р. за м3 М100. КББ такой же марки по 4300. Этой прочности достаточно построить двуэтажный в пол блока (180мм) все несущие, перегородки из 90 и 120 мм. Плотность отсевоблока сравнима с СБ, так понимаю и звукоизоляция сравнима. Также утепляется пенопластом. Работа не дороже, чем из других блоков делать. Газобетон по 7000-7500р., в зависимости от плотности.
     
  5. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    В Европе вставляют. Эти решения системные. Подозреваю, что плотность 200 кг/м3 куда менее пожароопасное решение.

    Дмитрий, какой дешевый наброс .. Несолидно ..
     

    Вложения:

    • J  Y herzlichheim  Instagram photos and videos.jpg
    • x.bauherren2020.x_91908356_688545535316221_5532692833419270840_n (1).jpg
    • villa_im_winkel_123504765_185253926419156_3552287954139658406_n.jpg
    • schultebau_18646409_153766841830039_3747810083354968064_n.jpg
    • schultebau_18722019_1757252141231413_5794970717023895552_n.jpg
    • schultebau_18646724_1369401339807706_7926183285149925376_n.jpg
    • 21295050_1581594431898606_1631230898303139840_n.jpg
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Силикатный блок на самовывоз стоит 3500 - 4000 ₽/м3 (250х250х250) и 4700 ₽/м3 (500х180х250)
    И прочность М200 Главный недостаток - вес. Локально цена получается дешевле газобетона ощутимо.

    Главный недостаток для перевозки на большие расстояния - логистика. В машине в пределах 16.0 м3.

    Себестоимость силикатного кирпича - копейки. Песок + известь+ автоклав. Никакой КББ не сравнится. Все производства - постройки времен СССР - полностью амортизированные.

    Звукоизоляция несравнима никак. СБ 180 мм - 60 Дб

    И работа несопоставима по трудоёмкости. Кладка на раствор и на клей (18 кг клея на м3 кладки)..
    Работа однозначно более производительная.

    И пенопласт можно наклеить (геометрия идеальная) изнутри ошпатлевать. Какая разница получится на круг? А по времени, если рассматривать дом в стадии white no[ в качестве сдаточного варианта?
    Как думаете, уложимся в 60 дней от фундамента до крыши под для одноэтажника 150 мм под шпатлевку ?
    А вы с отсевоблоком уложитесь ? В какой срок ?
     
  7. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Про цены СБ спорить не буду, у нас его нет. Кладка блоков ничем не медленней получается, чем из газобетона, так как не надо армировать и делать армопояс.
    Электопроводка без возни со штробой, дешманская штукатурка.
    По прочности, сравним с немецкими домиками из газобетона, в ролике блок 175 мм прочность около М50. Строят двухэтажные и не паряться.
    Не прихотлив по отделке, не нужно ждать высыхания блока, утеплитель любой.
    150 мм пенопластом утеплить, Стена R 4,1. Чтобы сделать однослойную из легкого ГСБ (D350), надо 400 мм, чтобы получить такой же R.
     
    Последнее редактирование: 14.01.22
  8. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Официальным результатом должно быть отстранение от преподавательсткой деятельности и бууу от научного сообщества. Но не в этой жизни, тут все понятно. Опровергать там нечего. Я же вам написал, плотность материала почти 60кг/м3. Где вы такое видели? Гена видать его замачивал в канаве пару лет.

    Было бы странно утверждать такое. Деградация ЭППС это давно известный факт. Каких-то реальных цифр я не знаю, думаю, что как обычно, единой формулы нет. Точно должна быть зависимость от способа эксплуатации, газа-наполнителя и поверхностного слоя

    В любимом вами смарткалке уже заложены значения выше объявляемых производителями на 15-20%. Те самые 0.035, как в статье. Так что на ваши расчеты это не влияет.
     
  9. Artemrom
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    4

    Artemrom

    Живу здесь

    Artemrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    4
    Добре время суток. Прошу помочь разобраться и не наделать глупостей)
    Вообщем собрался стоить дом из ракушечника облицовка. Бурлацкий камень 1 сорт вес блока 23 кг пока что известно только это. Материал ещё не покупал

    Погуглив узнал что у ракушки большое влагопоглащение 17% и если сделать из него облицовку нужно штукатурить что в моем случае теряет смысл этого материала.

    У моих родственников дом из ракушки уже 8 лет, не штукатурный. ракушка утеплитель пена забытовочеый керпич. Толщина 40 см

    Ни какой сырости за все время эксплуатации в доме не было.

    Так вот учитывая цены на газоблок появилась мысль ракушка 1 сорт лицо утеплитель (желательно подсказать какой соотношение цена-качество) и ракушка 3 сорт возможно некондиция на внутренние стены ? Цена 3000м³ + кладка в два раза дешевле чем газоблок.

    Регион постройки Краснодарский край, будет ли в доме тепло ? Имеет ли такая конструкция место быть?

    Хотелось бы услышать ваше мнение. у дома не большой бюджет так что камнями не кидаться)
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.089
    Благодарности:
    6.172
    Адрес:
    Иваново
    Так сырость и влагопоглощение никак не связаны
     
  11. Artemrom
    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    4

    Artemrom

    Живу здесь

    Artemrom

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.18
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    4
    На форуме писали что в доме из ракушки будет сыро плесень и ТД. Не мои слова решил уточнить
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Не так. Взяты из данных от иностранных производителей, реализовывавших (и сертифицировавших по нашим нормам) продукцию в РФ.
    Пример из техсвидетельства Dow:
    dow.png
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    По поводу плотности.
    Картинка от технониколь:
    TN.png
    Так что 60 кг на куб вполне имеет место быть.
    Как и лямбда 0.036 от отечественного производителя :)
     
  14. Crucial
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    687

    Crucial

    Живу здесь

    Crucial

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    687
    А для чего обрамлять весь проем этим материалом? Ладно снизу его смонтировать, чтоб оконный блок на него поставить, но остальные стороны можно заменить на ППС и существенно сэкономить
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Вообще-то крепеж идет со всех сторон. А ППС не лучшая основа для крепежа.
     
Статус темы:
Закрыта.