1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор материала стен каменного дома - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Юзеф, 15.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Crucial
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    687

    Crucial

    Живу здесь

    Crucial

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    687
    насколько я понял, оконный блок крепится монтажными пластинами в стену
     
  2. Alxxx
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    41

    Alxxx

    Живу здесь

    Alxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день
    Планирую стройку одноэтажного дома, 150 м2, локация - рядом с Санкт-Петербургом.
    Важный фактор - в 350 м от дома железная дорога, хочу получить хорошую шумоизоляцию внешних стен.
    Были мысли про использование газобетона D400 400 мм, c возможным дальнейшим утеплением (или без него, по опыту проживания).
    Сейчас стал задумываться про вариант с силикатными блоками (хочу 250 мм толщину стены) + утепление.

    Negativ что скажете про ожидаемую стоимость силикатных блоков за м3
    в Спб, в 22 году ?
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Варианты есть разные. Все, что установлено у меня точно не на пластинах. В теме от оконщика здесь на форуме встречал крайне не комплиментарный репортаж о таковом способе установки.
     
  4. Crucial
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    687

    Crucial

    Живу здесь

    Crucial

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    687
    Довольно странно услышать от Вас подобную аргументацию. Насколько мне известно, монтаж при помощи пластин широко распространён, оконщикам просто удобнее прямой монтаж и они при любой возможности используют его. А частное мнение какого-то оконщика на форуме я бы точно не рассматривал как истину в последней инстанции
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    А что не так в аргументации? То, что пластина - далеко не единственный способ установки?
    Вот из мануала Рехау:
    rehau.png
    Как видно, вариантов - уйма.
    То, что некто назвал вариант с пластиной не лучшим? Ну уж я сам решу, принимать мне во внимание его мнение или нет.
    Человек десятки лет в "бизнесе". Начиная с установщика, потом бригадир и т. п. (т.е. тот, кто отвечает не только за установку, но и за последующие этапы - отделку и т. п. и видит плюсы и минусы вариантов установки и с этой стороны), потом руководитель производств этих самых окон. Человек рассчитывает различные варианты окон и проемов в Therm (бесплатное ПО моделирования двумерных тепловых полей). Я лично считаю, что его мнение в этом вопросе вполне весомо. Как считаете вы, это ваше личное дело. Вы полагаете, что окна ставят только на пластины, ну и ладно. Реальность от этого ведь не изменится.
     
  6. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Стройте из силиката + окна должны быть постоянно закрыты, для этого придется делать приточные клапаны или приточно-вытяжную вентиляцию.
    Продумайте утепление чердачного перекрытия, т. к. через него тоже попадают в дом звуки.
     
  7. Crucial
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    687

    Crucial

    Живу здесь

    Crucial

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    687
    Ничего подобного я не утверждал.
    Что же касается рассматриваемого варианта монтажа, то крепить оконный блок напрямую в эппс (даже с плотностью 200 кг/м3) не самое удачное решение, не находите?
     
  8. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Кае вариант, колодцевая кладка с эковатой.
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Не знаю. ЭППС поплотнее держит очень большую нагрузку, полагаю, что ЭППС плотностью 200 кг на куб по прочности соизмерим с каменными материалами. Но я с таким просто не встречался.
    Но как видите применяют. Немцы. Будь что не так, там просто засудили бы нафиг. И производителя и строителей. Да проект бы никто не пропустил.
     
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Продукция Борского силикатного завода так себе по геометрии, - несходняк 2-3 мм. Других не юзал.
    Если при кладке наружных стен его еще можно наружу выводить, то внутренние несущие стены или перегородки с одной стороны придется штукатурить.
    Прочность самой кладки тоже под вопросом, - нет вертикального шва и нет армировки в альбомах (шов 2 мм и дыры в блоках, поэтому как в ГБ штробы делать не получится). Соответственно неравномерная усадка фундамента ваще исключена.
    В общем, как говорила дочь офицера, - не все так однозначно...
    Плюсы тоже есть конечно, но самостройщику без опыта я бы не советовал их.
    Самый большой плюс, - минимум мокрых процессов, что позволяет под ключ построить за 3-4 месяца и не дожидаться высыхания ограждающих.
    Строил бы я сейчас из этих блоков при отсутствии сжатых сроков и прочих равных? Скорее нет.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Говорить о перспективе далее недели на данный момент не приходится. Ситуация быстро меняется

    Стоимость силикатных блоков с доставкой в Питер на данный момент::

    М200 248х250х248 1056 штук х 130 ₽/шт (8450 ₽/м3 2080 ₽/м2)
    М150 248х250х248 1056 штук х 125 ₽/шт (8125 ₽/м3 2000 ₽/м2)
    М150 498х115х248 1008 шт х 125 ₽/шт (8750₽/м3 1000 ₽/м2)

    Если дом 10х15 с высотой этажа 3000 мм, то периметр - 196 блоков По высоте 12 рядов = 2352 шт
    Внутренние стены (38 х 12) х 2 стены = 912 штук

    Итого, без вычета проемов - 3264 шт
    Проемы (грубо 15%)
    Без проемов +- 2750 штук

    Добавить поддон доборного блока 127х250х248 (72 шт), чтобы перевязываться без резки

    Альтернативное решение - все стены 180 мм

    М200 498х180х248 704 штук х 217 ₽/шт (9765 ₽/м3 1736 ₽/м2)

    Все стены: Периметр - 138 блоков
    Высота 12 блоков
    138х12 = 1656 штук

    Звукоизоляция 60 Дб

    Вариант с газобетоном:
    Газобетон Д400 В2.5 625х400х250 37.5 м3 х 7400 ₽/м3 = 277500 ₽

    Внешние стены:
    Периметр: 78 блоков
    Высота 12 рядов
    Итого, 936 штук - 15% = 796 штук = 49.75 м3

    Внутренние стены сделать из силикатного блока 498х180х248 - Потребуется 468 штук.
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Неравномерной усадки в принципе быть не должно.
    Нет армировки потому, что она не требуется. Альбом делает серьезный НИИ - ЦНИИСК им Кучеренко.

    Этой весной планируем строить 8 домов (под продажу). Постараюсь показать результат.
    .
     
  13. Alxxx
    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    41

    Alxxx

    Живу здесь

    Alxxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.12
    Сообщения:
    237
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не очень понял мысль, поясните плз подробнее:
    1. Почему нет вертикального шва ? Это как ?
    2. Почему не получится делать штробы и добавить горизонтальное армирование ?

    Какая альтернатива ?
    Газобетон ?
    А что с проблемой шумоизоляции (рядом ветка ЖД в моем случае)?
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Любой фундамент имеет подвижки, даже супер правильный...
    По пустому шву трещины...
    Фунд плита, если что.
     

    Вложения:

    • IMG-20211207-WA0084.jpg
    • IMG-20211207-WA0085.jpg
    • IMG-20211207-WA0086.jpg
    • IMG-20211207-WA0087.jpg
    • IMG-20211207-WA0083.jpg
    • IMG-20211207-WA0088.jpg
    • IMG-20211207-WA0090.jpg
    • IMG-20211207-WA0093.jpg
  15. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Рекомендуется армирование кладки из СБ, базальтовой сеткой.
    Находил такое у производителя.
    Предложил вам рассмотеть вариант с засыпной эковатой. Трехслойная с засыпкой эковаты хорошо изолирует весь спектр частот. Кладка на гибких связях, в проемах вставки на откосах из газобетона 150 мм. Вручную забить эковатой 70-75 кг/ м3, 150 мм. Особенность, не нужен вентзазор между кирпичами, стена 390 мм.
    Раньше, вдоль ЖД много делали кирпичные засыпухи.
     
Статус темы:
Закрыта.