1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор материала стен каменного дома - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Юзеф, 15.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Веранда не отапливается...
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ничего подобного.
    Порой дополнительная энергоэффективность дешевле разницы за участок с газом и без.
    Твердотопливный котел в качестве основного не гуд, здесь согласен. Можно другими решениями недорого отапливать.
     
  3. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    214

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    214
    Возможно. Вы из Нижнего Новгорода? Можно в личку задам пару вопросов?
     
  4. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Веранда может быть и остекленной, но неотапливаемой. Если она развенута на юг, ее правильно будет остеклить - зимой в ней без отопления может быть +15. В Омске, например, обязательно. Но учитывая ваш регион, зимой солнца мало, можно и не стеклить.

    Фибоначчи тут что-то вроде ориентира, нижнего предела. По финансовым возможностям и конструкции стены ориентируйтесь.
     
  5. Crucial
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    687

    Crucial

    Живу здесь

    Crucial

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    628
    Благодарности:
    687
    можете озвучить здесь сколько денег Вы в своих "энергоэффективных домах" закладываете на вентиляцию с рекуперацией? Или это уже другая статья расходов и к энергоэффективности не относится?

    например?
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Задавайте
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    +1 млнр на сверхнормативное утепление + рекуператор + тепловой насос (дом 150-200 м2).
    Участок с газом +1.5... 2 млнр.
     
  8. carpenter2
    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429

    carpenter2

    Живу здесь

    carpenter2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.18
    Сообщения:
    1.083
    Благодарности:
    429
    Адрес:
    Кемерово
    Совсем не так. В одноэтажном доме с таким соотношением площадей, R 3-3,5 нормально. Экономичней будет вложиться больше в утепление перекрытия, в проемы и вентиляцию.
    Дополню, вторая функция утеплителя - защита конструкционного материала, в частности стены, создать комфортные условия эксплуатации. Защита от больших перепадов температур.
    Типа шуба, только "шуба" в таком случае имеет свой срок службы. В таком случае надо считать, есть ли смысл вкладываться в большее утепление стен, очень много условий.
     
    Последнее редактирование: 20.01.22
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Надо считать.
    Тогда и появится ясность сколько и куда закладывать утеплитель.
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    На Марсе?
    В наших краях "большой перепад температур" - это максимум градусов двадцать минимум за 15-20 часов переходного процесса.
    Для ЛЮБОГО конструкционного материала - это ни о чем.
     
  11. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551
    Адрес:
    Владимирская область
    Уж к стыду своему или нет - но тоже впервые слышу/читаю здесь на форуме (да и вообще) про такую точку зрения.
    Однако, посчитаем...
    Простой расчёт соотношения и периметра стен и общей площади большого (как пример - МКД) и маленького домов это реально доказывает.
    Дом с размерами в плане 12*40м: Площадь (без учёта толщины стен, т. е. по наружным габаритам) - 480кв.м. Периметр - (12+40)+2=104. Соотношение - 104/480=0,217 (1/м) (условные единицы, от которых можно плясать при расчёте теплопотерь 1 кв. м стены / на 1 кв. м общей площади).
    Дом типичный одноквартирный 10*10м: Площадь 100кв.м. Периметр - 40кв.м. Соотношение - 40/100=0,4 (1/м).
    0,217 заметно меньше, чем 0,4 (в 1,84 раза) - вывод @СТАСНН, верен.
    Другими словами, для одинаковых теплопотерь (через стены) в расчёте на 1 кв. м общей площади в доме 10*10м потребуется стена на 84% более тёплая, - в сравнении с МКД 12*40м.
    Окон на единицу площади в частном доме тоже больше, площади крыши и фундамента - тоже - это ясно и без расчётов (для многоэтажных домов).
    Дааааа... Мне открылось новое видение.
    Не зря в старых хрущёвках со стенами из силикатного кирпича 50-63см не так критично холодно зимой. Пголучается, эффект теплозащиты стены МКД в 2,5 кирпича (λ=0,80) примерно соответствует значению λ=0,80*1,84=1,50 у стены типичного дома ИЖС размером 10*10м.
    Интересно, а нормы по теплосбережению это как-то учитывают? Я про размеры домов.
     
    Последнее редактирование: 20.01.22
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Нет. Это базовое требование для любого дома ПМЖ.
    Но. К этому значению может быть применен т. н. "региональный" понижающий коэффициент. Вплоть до 0.61 (3.17 * 0.61 = 1.93). Но применение его обусловлено разными факторами. И снизить норму за счет этого коэффициента шансов у маленького дома гораздо меньше. Чем меньше дом, тем меньше шансов.
    Так что про одну стенку в квартире по сути верно, но таки базовый - это норма скорее для частника, а для многоквартирки не совсем ;)
     
    Последнее редактирование: 20.01.22
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Немного не так.
    Этот коэффициент для стен минимум 0,63.
    И для маленьких домов ниже требования по расчетным удельным теплопотерям, к которым и привязана возможность использования этого коэффициента.
    Не заморачивался насколько соответствует разница требований по расчетным удельным теплопотерям разнице в реальных теплопотерях, но само относительное увеличение площади ограждающих конструкций маленьких домов, для применения понижающего коэффициента R стен, в СП учтено.
     
    Последнее редактирование: 20.01.22
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Учитывают, причем и для одноквартирных разного размера.
    Только меняется не R, а нормируемые удельные теплопотери дома.
    И это правильно, т. к. соотношение величины теплопотерь (их стоимости) и стоимости обеспечения теплозащитных возможностей стены не особо зависит от размеров здания.
    Т. е. экономия на снижении теплопотерь за счет затрат на бо́льшую утепленность стены будет (почти) одинаковой и для маленького и для большого дома.
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    И все-таки так.
    Это да. Обшибся-опечатался.
    Нет. Выше (что в данном случае как бы проще выполнить) значения требований у маленьких домов. А теперь берем таблицу 13. Первые две строки в один этаж. Квадратные дома.
    7 (округлил) - стороны дома 50 квадратов.
    10 - стороны дома 100 квадратов.
    Тут уже считали соотношения периметр к площади. Для этих домов:
    28 к 50 = 0.56
    40 к 100 = 0.4
    0.56 / 0.4 = 1.4.
    В то же время соотношение требуемых значений: 0.579 к 0.517 = 1.12.
     
    Последнее редактирование: 20.01.22
Статус темы:
Закрыта.