Выбор материала стен каменного дома - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Согласен, перекрытия "подвинуть" проще, но какой смысл так поступать? Увеличить сопротивление теплопередаче перекрытиям обычно дешевле, чем стенам, соответственно, и экономия материалов и работ на его уменьшении менее выгодна чем на стенах.
На мой взгляд, логичнее наоборот - не применять коэффициент на перекрытиях, а даже, возможно, превысить базовые требования, чтобы, не выходя за рамки требований по теплопотерям дома, больше можно было снизить сопротивление стен и на этом больше сэкономить.

Ну а вообще, всё это всерьёз касается только проектировщиков по найму. А для себя самостройщик, в принципе, может уменьшать R стен хоть до санитарно-гигиенического норматива, если считает это выгодным (дорогие материалы и работы при дешёвых энергоносителях).
Тем более, что сейчас, даже ориентируясь на минимальные требования по сопротивлению теплопередаче (с максимальными понижающими коэффициентами), не просто построить "обычный" дом, не укладывающийся в "нормальный" класс энергоэффективности. Конечно, разговор не о домах с окнами во все стены, со сложной конфигурацией стен или просто сильно косячно построенных.

 

Дык я не про смысл. Я про арифметику

 

Прошедшим летом именно за 20 привезли фуру - 18 поддонов, 36 кубов.
Возможно цены выросли

 

Это было давно и неправда. Цены на грузоперевозки с мая изменились на 40-100% в зависимости от направления. И в этом году рост цен скорее всего продолжится.

 

Счас постоянно таскаю фурами свои смеси основная проблема быстрого поиска транспорта. Если вам надо вывезти на этой неделе то плюс 40% легко, если есть вариант поискать транспорт то те кто едут домой обратно привезут по нормальной цене.
Как пример Казань - Выкса ценник 25 и 50 и это все одно и тоже только время срочности привезти разное

 

Вы о чем? У нас транспортные потоки измеряются сотнями машин. Сегодня по многим направлениям существует дефицит транспорта и конский разброс цен. Ни один транспортник сегодня на расстояния свыше 200 км не ездит без обратки. Во всяком случае, в сфере стройматериалах мы такую роскошь себе не можем позволить. Рынок доставки - в чистом виде биржевой рынок Кто платит больше - тот едет, фантазеры ждут. Сегодня по существенной части направлений рынок перевозчика, а не грузодателя. К лету ситуация станет намного сложнее.

 

Здравствуйте. Помогите решить делему. Есть наружние стены из ГБ. Есть фундамент под капитальную перегородку/стену толщиной 250. Из чего сделать эту самую перегородку? она будет разделять 2 спальни. Варианты: вроде самый логичный тот же ГБ толщиной 250, но смущает его слышимость возможная. В плюс быстрота кладки, ровная поверхность, легко ложить. Второй вариант двух щелевой или пустотный КББ вроде так. Плюс - чуть дешевле и, теоретически, слышимость поменьше. Минусы - опыта его класть 0, хотя и газоблок почти тоже 0, но с ним уже понял что все легко. Третий вариант - полнотелый кирпич. Плюс в тёплое кости такой стены, отсутствие сильной слышимость. Минусы цена, долго класть, опыта тут опять 0, нужно кучу раствора намесить. Так же вес на фундамент приличный. И самый непонятный вариант это отбраковка от лицевого кирпича. Цена у него по 13 с чем то за штуку, что на порядок дешевле полнотелого. Но будут ли плюсы в такой цене? Подскажите.
П. С. И, если все же газоблок, можно ли брать подешевле на такую стену, предложили вроде воронежский по 6200м³что на 900 рублей дешевле ГРАСа или novoblok по 6500, но там объем всего 7 м³, стоит ли экономить? Заранее спасибо

 

Рассмотрите крупноформатный силикатный блок. Хорошая звукоизоляция, удобство кладки, кладётся на клей, простота отделки.

 

@AHдРей62, Вот вам решение:

Газобетон толщиной 250 мм - Индекс изоляции воздушного шума - 52 ДБ

Для сравнения: \
силикатная плита толщиной 115 мм (498х115х248) - 52 Дб
силикатная плита 180 мм (498х180х248) - 60 Дб
силикатный блок 250 мм (248х250х248) - 59 Дб

Если объем 7 м3 в толщине 250 мм, площадь перегородки 28 м2

Для решения с такой перегородкой потребуется 224 плиты размером 498х248)
Кладка на клей для газобетона + шпатлевка/тонкошовная штукатурка.

М150 115 мм (498х115х248) - 224 шт (56 шт/м2) х 135₽/шт (1080 ₽/м2) = 30240 ₽
М200 180 мм (498х180х248) - 224 шт (32 шт/поддон) х 180 ₽/шт (1440 ₽/м2) = 40320 ₽
М200 250 мм (248х250х248) - 480 штук (48 шт/поддон) х 110 ₽/шт =(1760 ₽/м2) = 52800 ₽
Стоимость приведена с учетом доставки в Рязань с учётом вашего объема.

Для кладки блоков потребуется клея:
115 мм - 3 мешка клея/25 кг
180 мм - 4 мешка клея/25 кг
250 мм - 6 мешков клея/250 мм
Плиты шпатлюются на два слоя или тонкошовная штукатурка (без маяков).

Если термин перегородка используется в правильном значении (сверху на нее ничего н опирается - 115 мм - отличное решение.

Для несущей стены - 180 или 250 мм.

Ничего близкого с сопоставимой звукоизоляцией и стоимостью на сегодняшний момент на российском рынке не существует.

Если говорить о газобетоне в Рязани, то лучшее решение по стоимости на сегодняшний день с доставкой на объем в 7.5 м3 обойдется в 8400-8500 ₽/м3 .. Все эти замечательные ценники в 6200 - 6500 ₽ - цена без доставки бог знает где.

Пустотелый кирпич имеет слабую звукоизоляцию. + потребует немалого объема работы. Одного раствора на 7 м3 кладки - 3 тонны. Ворочать такие тоннажи раствора бесплатно никто не будет. Не забыть приплюсовать работу по полноценному оштукатуриванию по маякам.

Про мелкий кирпич в качестве рядового материала давно пора забыть - XXI век на дворе.

 

Вот ведь, болтун
https://leroymerlin.ru/product/plita-gipsovaya-pazogrebnevaya-polnotelaya-vlagostoykaya-667x500x80-mm-81932798/
https://moscow.petrovich.ru/catalog/1571/132234/

 

Спасибо за ответ стена капитальная. На неё крыша будет опираться. Цена ГРАСа, как и написал 7100 в Рязани. Остальное тоже написано с ценой уже в Рязани, но что это за блоки не уточнял. Вроде сказали ВКСМ из Воронежа. Силикатные блоки в Рязани не встречал. Или КББ или кирпич или ГБ

 

Спасибо за ответ стена капитальная. На неё крыша будет опираться. Цена ГРАСа, как и написал 7100 в Рязани. Остальное тоже написано с ценой уже в Рязани, но что это за блоки не уточнял. Вроде сказали ВКСМ из Воронежа. Силикатные блоки в Рязани не встречал. Или КББ или кирпич или ГБ

 

Щелкну, пожалуй по носу, при таком раскладе .. Очередной раз
.
Гипсовые плиты Волма 667x500x80 мм
Индекс звукоизоляции - 42 дБ. По этой причине в текущих условиях крупный застройщик е может впихнуть её в проект - недотягивает до норматива. собака сутулая.
А вся проблема - в плотности .. Плотность гипса - 1200 кг/м3 против 2000 кг/м3 у силиката.

А у силикатной перегородки толщиной 70 мм индекс звукоизоляции 48 Дб Поэтому сегодня на крупных стройках она - очень частый гость и легко бьет гипсовые 100 мм по цене ..

вернемся к стоимости ..
М200 70 мм (498х70х248) - 288 штук (72 шт/поддон) х 90 ₽/шт =(720 ₽/м2) = 25920 ₽
И это с доставкой! А на приведенном вами - без.

А ведь хороший вопрос. Как стыдно должно быть. Ай - яй - яй.

.

 

Если стена капитальная. в зависимости от ситуации - 250 или 180 мм. Этой толщины будет достаточно.

В остальном не забудьте посчитать стоимость газобетона с учетом ДОСТАВКИ до участка. После этого сравните.

И еще:
Для кладки стены толщиной 250 мм предназначен блок 600х250х250. По нынешним временам такая толщина газобетона - та еще экзотика. С вероятностью 99.99% предлагают вам использовать блок типа 600х300х250 на ребро ..

ГОСТ 31360-2007 в п 4.2.2 определяет геометрические допуски:
длина +- 3 мм
толщина =-2 мм
высота +- 1мм

При использовании блоков 600х300х250 толщиной 250, получаем по высоте потенциальный разброс +- 2 мм. К этом нужно быть готовым. В остальном - мелочи жизни ..

Мы живем в большой стране - расширяйте кругозор .

 

Кругозор уменьшается с такой же скоростью, как растёт цена доставки). Значит будет стена из ГБ. Спасибо огромное за помощь. Доставка манипулятором 6000 по Рязани, но там хранят до 15 мая.