1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор материала стен каменного дома - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Юзеф, 15.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    Помимо сухих нормативов есть ещё и общий комфорт, куда входит и мощная шумоизоляция от засыпки вермикулитом, и отсутствие подсоса влаги как в газоблоке, и много ещё чего.

    Ну да когда это кого бы то ни было заботило. Крупнейшая в мире страна на 99% состоит из т. н. уплотнительных перфораторных скотоблоков, и народонаселение в едином порыве добросовестного заблуждения называет их словом дом.
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    С точки зрения звукоизоляции, вермикулит вряд ли даст серьезный эффект
    Общий комфорт - разница в температуре между внутренней стеной и воздухом в помещении. Это обеспечивается 40% норматива. Соблюдая норматив. этот вопрос мы снимаем. тепловую инерцию проще обеспечить другими способами (перекрытия, фундамент, внутрнние стены и перегородки).

    Подсос влаги - это как раз вопрос с керамике. а не к газобетону. ГСБ - капиллярно неактивный материал.
    Чтобы оценить подсос, поставьте газобетон и керамику в лоток с водой таким образом, чтобы вода перекрывала 20-30 мм. Через час керамика засосет влагу на всю высоту, а газобетон намокнет по линии намокания. В плане намокания все ровно наоборот.

    Разумная достаточность Миллионы мух не могут ошибаться. И Европа несильно от нас отличается.
    Наше представление о том, как должно быть, мешает наслаждаться тем, как оно есть. .
     
  3. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    Так, а ежели изловить директора местного керамического завода и заставить засыпать в блоки вермикулит под угрозами чего-нибудь физического?

    Каюсь, перепутал с намоканием.

    В плане шума - именно вермикулит намного сильнее того же перлита. Используют для этих целей как гранулы, так и плиты.

     
    Последнее редактирование модератором: 16.02.22
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Проще изловить исполнителя. дать денег и засыпать перлит внутрь блока (как на видео выше). Сейчас капитализм и за денежку малую все эти вопросы прекрасно решаются.
    А у керамистов сейчас все и без засыпок великолепно. О лучшем и мечтать грешно.
    Звукоизоляция определяется плотностью материала. Чем плотнее - тем лучше. Чего то серьезного ожидать от засыпок не стоит
    .
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Стеклопакеты в окнах тоже вермикулитом засыпать будете?
     
  6. MaximSK
    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177

    MaximSK

    Живу здесь

    MaximSK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177
    Толщина кладочной базальтовой рулонной сетки 4 мм? Мне кажется, что простая кладочная базальтовая рулонная сетка потоньше будет.
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва

    толщина – не более 1,3 мм. В местах пересечения - 2.6 мм. Итого шов - от 3 мм минимум
     
  8. MaximSK
    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177

    MaximSK

    Живу здесь

    MaximSK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177
    У нас из многих объектов, из силикатных блоков, подобная ситуация была только на одном. Причем в многоквартирном каркасно-монолитном доме и только в одной квартире. Причины могут быть разные - температурный режим, фундамент, качество кладки, качество смеси. Не думаю, что правильно грешить только на то, что они проявились из-за "сухого" шва. Объектов было прилично. И коттеджи, 3-5 -ти этажные малоквартирники и каркасно-монолитные.
     
    Последнее редактирование: 16.02.22
  9. MaximSK
    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177

    MaximSK

    Живу здесь

    MaximSK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177
    Максим, у такой сетки и в местах пересечения 2.6 мм не будет.
    Так, что при использовании такой сетки, толщина шва может "уложиться" до 3 мм.
     

    Вложения:

    • IMG_20220216_184537.jpg
    • IMG_20220216_191509.jpg
  10. MaximSK
    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177

    MaximSK

    Живу здесь

    MaximSK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177
    Что-то мне кажется, что индекс изоляции воздушного шума у газобетона D600 250 мм не дотянет до 52 ДБ. В свое время силикатный блок ЯСМ 250 мм выдавал 54ДБ. Может 52 Дб это с штукатуркой с двух сторон по 25 мм с каждой?
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
     

    Вложения:

    • tab2 (1).jpg
  12. MaximSK
    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177

    MaximSK

    Живу здесь

    MaximSK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    177
    Данные в этой табличке схожи с данными с сайта Ютонг, но "висит" эта табличка на каком-то простом сайте. Эти данные были получены не на основании испытаний, а на основании расчетов (2014 г.) по методикам 2003 года. В этом отчете и написано, что целью работы является определение ориентировочного индекса изоляции газобетона. И в расчетах написано - ориентировочные показатели. Протоколов испытаний на сайте нет. Понимаю, что не все производители выкладывают такие данные и может они физически и существуют, но, на сайте Ютонг, с 2014 г. их не выложили. Вообще информация по звукоизоляции газобетона совершенно разная. На одних сайтах показаны солидные цифры, а на других существенно меньше. Сомнения возникли именно из-за сравнения с силикатными блоками. Если сравнивать с Бором или Новоблоком (58 и 57 Дб), то разница от 52-х вроде бы существенная. Но, был такой завод ЯСМ (ты знаешь) и у них силикатный блок 250 мм выдавал 54 Дб (согласно испытаний). И тут уже разница с газобетоном всего 2 Дб, что крайне мало. Мы же понимаем, что звукоизоляция "чистого" газобетона плотностью д600 при толщине 250 мм не может быть сопоставима с звукоизоляцией "чистого" силикатного блока толщиной 250 мм.
     
    Последнее редактирование: 17.02.22
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Легко!
    Многие варианты силикатных блоков, а особенно это относится к блокам большой толщины (в т. ч. и 250 мм), делаются с пустотами (обычно круглыми, вертикальными). И как раз ЗИ в них будет определяться толщиной блоков в местах этих пустот.
    Я уже как-то говорил. Употребление термина "плотность" применительно к подобным изделиям не совсем корректно. Правильнее физический смысл передает термин "объемная масса" ну или "объемный вес" на худой конец.
    UPD. Вот кстати пример силикатного блока 250 мм с индексом ЗИ 54 Дб.
    264252472_blok-8-silikatnyj-pustotelyj.jpg
    Ну какая еще может быть ЗИ у такого "решета"?
     
    Последнее редактирование: 17.02.22
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Заявленная. Показатели звукоизоляции сделаны уже несколькими производителями. Крутятся в диапазоне 54-56 Дб для 250 мм, 180 толщина - 60 Дб., 115 - 52 Дб, 70 мм - 46-48 Дб
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Я заявленную не оспариваю. Я говорю, что @MaximSK выбрал неправильную точку отсчета. Он предполагает, что раз тяжелый и толстый СБ 250 мм имеет всего 54 Дб, то 52 Дб для ГБ D600 250 мм не могут быть.
    Ларчик же просто открывается. В т. ч. и приведенной информацией. 180 мм толщина имеет лучшую ЗИ (70), чем 250 (54 - 56). Хотя по логике @MaximSK должно быть наоборот. У 180 мм СБ ЗИ лучше, потому что у них пустот меньше.
     
Статус темы:
Закрыта.