1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор материала стен каменного дома - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Юзеф, 15.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    Реальные расхождения в размерах в рамках партии как правило меньше, чем определяется в ГОСТ, Думаю, что реальную толщину шва можно определить после получения материала и оценки размерных отклонений, замерив размеры кирпичей/блоков из разных поддонов.
    На западе существует система декларирования, позволяющая не только определять отклонения относительно номинального размера, но и указывать отклонения в рамках партии.

    Все зависит от архитектурной задачи ..

    Российские тонкие швы .. Кладочный раствор мелкой фракции + калибровка кирпича и вперед.

    Каменщики разные бывают.
     

    Вложения:

    • 72210958_532322747621822_3071356378304014652_n.jpg
    • 72594841_153702799179898_3337035084381692162_n.jpg
    • 73233237_565110250892274_560328334028205269_n.jpg
    • 73456034_176705510134544_3332638103987965966_n.jpg
    • 74538138_509156986598087_3725283095456678789_n.jpg
    • 60483266_462478911170244_5934455377530865140_n.jpg
    • 61867595_1818423781592754_814546185949058746_n.jpg
    • 62087377_855908521437153_7214044696260560007_n.jpg
    Последнее редактирование: 28.08.20
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    Ручная формовка на тонком шве набирает популярность в Европе ..
     

    Вложения:

    • z3fBtyorWnU.jpg
    • орпавыфартапмвсычфясм итим.jpg
    • рядовой т-1.jpg
    • unUAw_G8xek.jpg
    • WCR0pXWOb_w.jpg
    • Instagram (2).jpg
    • Instagram (3).jpg
    • Instagram (4).jpg
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    В Великобритании существует сложная система реставрации швов - Tuck pointing. Шов "рисуется" с помощью раствора Красота .
     

    Вложения:

    • 00.jpg
    • 5U4UsxK5HVU.jpg
    • 7xi5354f3b44bec0_1024.jpg
    • 212.jpg
    • 20180109_105724.jpg
    • 20180109_105809.jpg
    • 20180109_105831.jpg
    • 43915230_516815132115777_5910852438004416906_n.jpg
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Иваново
    впечатляет - сколько же такая работа по кладке такая стоит?

    В 90-х видел у нас - на оштукатренном здании взяли и нарисовали кирпичную кладку - получилось правдоподобно
     
  5. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    возможные, хм... Что не делаю, а они у меня не возможные, а скорее постоянные + попадаются блоки по толщине на несколько мм толще, так и по высоте.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    Геометрия зависит от множества факторов; от усреднения глины, от глиноподготовки. И Рябовский кирпичный завод ЛСР и Гжель - сильные производители. Вполне возможно, что в рамках одной партии размерные колебания будут сопоставимыми

    Вот такое мы сейчас пробуем сделать на Рябово под один проект. Вполне себе лицевой кирпич получится с точки зрения размеров. .
     

    Вложения:

    • 00.jpg
    • 5U4UsxK5HVU.jpg
    • 7xi5354f3b44bec0_1024.jpg
    • 212.jpg
    • 20180109_105724.jpg
    • 20180109_105809.jpg
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    Любая работа стоит денег. Её цена определяется трудоемкостью.
     
  8. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    5.396

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    5.396
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насколько я понимаю, газобетон пилится на блоки из массива чем-то вроде струн. Если струны натянуты хорошо, то пилится ровно, если со временем растянутся, износятся и ослабнут - то начинают пилить криво (скорее - волнисто).
    Т. е. все зависит от завода и регламента обслуживания этой пилилки.
    Я сейчас кладу внутренние стены из ГБ D500 позапрошлого года закупки у почившего в бозе Аэрока. Стараюсь класть ряд из одной палетты, только доборы попадаются откуда попало. Ступеньки появляются только на доборах, в остальном ряду изредка чуть угол-другой выпрет, шлифовать приходится чисто символически.
    А кусок стены с вентканалами и дымоходами кладу вперемешку блоки 2*150 D400 и 300 D300. По длине бывает ~1,5 мм всплывает разница, а по высоте - не больше 1 мм, да и то не всегда. И это блоки разного размера и разной плотности.
    Ценник, правда, был у них конский, но и геометрия на высоте. Жалко, что этот завод сломали.
     
  9. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    5.396

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    5.396
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А трудоемкость-то в нормочасах какая? :)
     
  10. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Самое прикольное - что блоки по сути не являются финишной отделкой. А дождливое лето показало, что кладку снаружи надо закрывать, либо что-то делать со швами. Я об этом начал писать, потом вышло видео у ГГ, где у него швы насквозь промокли, что подтвердило мои рассуждения на тему.
    Т. ч. геометрия большей мере маркетинг, особенно, когда приходят они:
    IMG_0667 2.jpeg IMG_0644.jpeg IMG_0645.jpeg рукож...пы.
    , как и возможность не делать внешнюю отделку, а уже тем более с плоской крышей.

    ЗЫ.
    Вот вживую увидел кладку со срезанной фаской, да и работа не на столько дорого стоит.
    IMG_0524.jpeg IMG_0519.jpeg
    Говорят, что будут как-то герметить швы и красить.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    Глядя для какого кирпича. Если колебания размеров в пределах партии небольшое +-1 мм по высоте, то производительность труда сопоставима с кладкой обычного кирпича .. В особенности - для хаотичной кладки с вставками разных размеров .. Ложковая перевязка с резкой увеличит трудоемкость сильно.

    Для ручной формовки на запале есть отдельная категория кирпичей под тонкошовную кладку - категория zero. Чем мельче кирпич, тем меньше колебания размеров, поэтому чаще всего бесшовную кладку ведут в кирпиче формата 38 или 50 мм по высоте.

    Tuck pointing - трудоемкая работа. Сначала выполняется фуговка швов раствором в цвет кирпича, потом выполняются швы (думаю, что производительность - в пределах 15 - 20 м2/сутки для профессионала. Думаю, что такая работа в российских условиях обошлась бы в пределах 2500 ₽/м2 (кладка кирпича +фуговка+tuck).
     
  12. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    Потому что я настроен заменить 510 ТК из проекта на 2.5 полнотелого, пожертвовав теплопроводностью во имя теплоёмкости и виброшумоизоляции. Класть хочу на раствор с вермикулитом, штукатурку тёплую с вермикулитом с обеих сторон. Каменщиков предлагают аж 6-го разряда, но в эпоху всеобщего экономизма премноговероятно, что для кладки углов и перемычек с однорядной перевязкой со всеми этими четвертями и трёхчетвёртками даже их придётся дообучать.

    Терехов учит смотреть на свойства слоя, а не на свойства материала. Слой в 2.5 кирпича имеет уже другую теплотехнику. И можете пояснить начинающим роль сетки и связей при тонком шве, связано со свойствами тёплого раствора?

    Ценнейше, спасибо.

    Как обстоит с капиллярным подсосом у плотного прочного кирпича типа Гжель М350, ЛСР М250?

    Вот каково зерно вермикулита? Вермикулит в плане шумоизоляции далеко впереди перлита.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    Ровно также, как у любого другого кирпича. Если поставите его в воду, быстро увидите. что засосет отн воду на всю высоту. Капиллярняа активность - высокая.
     
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    На считать, жертва может дорого обойтись
     
  15. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    Я считал в smartcalc, разница с ТК впечатляет, и в курсе про СНИП, но. Теплоёмкие стены дорого натопить первоначально, дальше они сами сохраняют тепло. И здесь не последнюю роль играет мастерство кладки и толщина шва.

    К пожертвованию не могут не подталкивать - наличие центрального газоснабжения и небольшая площадь дома.
     
Статус темы:
Закрыта.