1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор материала стен каменного дома - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Юзеф, 15.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    Не проблема изменить методику испытаний в целом для отрасли. Сертификаты тут ни при чем. Для того, чтобы материал был морозостойким возможно два противоположных варианта:
    1. Материал настолько плотный, что не впитывает воду
    2. Материал пористый и вода при замораживании его не разрушает - ледяные клинья выдавливаются в пустоты блоков.

    Нормальная эксплуатационная влажность газобетона 5-6: в зависимости от климатической зоны
    С завода блок выходит с остаточной влажностью 35%. У нас блоки испытываются на морозостойкость при влажности 30%. Этого достаточно, чтобы любой производитель при желании получил сертификат на 100 циклов (те, у кого меньше. просто не ставили перед собой задачи и не желали за это платить (оригиналов, обращающих внимание на цифру морозостойкости немного, а испытание стоит денег. Для дефицитного рынка. которым по прежнему остается рынок газобетона это ни к чему.

    В Белоруссии газобетон по-прежнему испытыаается в условиях насыщения влагой до 100%, поэтому и показатели морозостойкости - 25 циклов.

    А теперь главный вопрос: Газобетон - материал, предполагаемый для использования в ЗАЩИЩЁННОЙ кладке при эксплуатационной. При таком условии морозостойкость будет измеряться многими тысячами циклов морозостойкости. Для примера - 25 циклов - это уже более 100 лет долговечности .(см Таблицу 1 СП 15.13330 - 2012).
    Любой случай, при котором происходит размораживание газобеона - грубое нарушение технологии строительства со стороны заказчика. И совершенно неважно, какая при этом заявлена морозостойкость. Я бы в прицнипе отменил испытания морозостокости дял материалво, которые на неё не должны работать (как это сделано на Западе). Ибо нефиг на зеркало пенять. если рожа крива. ..
    Наша газобетонная отрасль - новая из коробки. Сплошь и рядом продукция двух немецких компаний. Везде буржуйское оборудование. Пятнадцать лет назад объем российского рынка газобетона составлял около миллиона м3, сегодня - в 20 раз больше.

    То, что отличает сильных производителей от всех прочих - способность выпускать блоки низкой плотности с повышенной прочностью. В России около 60 производителей газобетона, из них только пятнадцать умеют выпускать Д 300 В2.0, Д 350 400 В2.5, все прочие - выпускают блоки на класс ниже.

    Морозостойкость тут ни при чём.

    При постоянном проживании количество циклов может быть бесконечным. Эксплуатационная влажность стены - 5-6 процентов. Старые кирпичные постройки, дожившие до наших времен, простояв на протяжении столетий, преимущественно строились из кирпичей с морозостойкостью 15-35 циклов. Системно намокающие элементы постепенно разрушаются, а в целом все ОК.

    Повторюсь: газобетон предназначен для эксплуатации в защищенной кладке

    А вот тут поосторожней. Если сравнивать материалы в равных условиях (насыщение влагой до 100%), газобетон неизбежно проиграет .
     
  2. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    Таймкоды?

     
  3. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    1:17:16 ну оговорился, бывает.
     
  4. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    Здесь некто pozitiv пиарил силикатный блок.
     

    Вложения:

    • 15902425077490.jpg
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Иваново
    1:11:00 и дальше. Там видно Глеб офигевает и переспрашивает
     
  6. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    Он не врубается просто :)]
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.570
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Иваново
    Я вот тоже не врубился в ту конструкцию стены за которую Терехов агитирует
     
  8. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    ..и?
     
  10. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    Производители кирпича не отчитываются по удельной активности радионуклидов? Огромный разброс значений (126-840). Гранит далеко позади.
     

    Вложения:

    • 15902425077490.jpg
  11. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    Круче только шлакоблох отходов урановых обогатительных предприятий и кирпич из глины Соб Ян Ынской хорды имени Завода Полиметаллов.
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    А может все таки немного тему изучить, прежде чем постить бред разный непонятного разлива?
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Влажность материалов указывают в виде отношения массы воды к массе сухого остатка. Железобетон 2500 кг/м3. Вода же, сама по себе 1000 кг/м3. Т. е. даже если бы бетон вообще не занимал обьема в кубометре, то предельная влажность 40%. Но все таки бетон сам по себе тоже кое какое место занимает итого как ни насыщай его водой, наверное около 15-20% - предел.
    В то же время в ГБ с плотностью например 500, думаю вполне можно запихать еще 500 кг в кубометр воды, т. е. 100% влажность реальна и достижима.

    Другими словами эти самые проценты штука конечно хорошая, но разные материалы нельзя сравнивать по влажности. Более менее сносная характеристика для сравнения - количество воды в единице объема.
    Те же 5% до ГБ 500 дадут 25 кг воды в кубометре материала.
    Как впрочем и 1% в ж/б дадут 25 кг воды в кубометре материала. Что-то более менее сравнимое. Однако заполненность пустот ж/б будет все же выше, чем у ГБ, потому нельзя говорить о том, что материалы находятся в одинаковых условиях по водонасыщению.

    Ну и... при равной влажности в % ГБ думаю лучше чем Ж/б :)
    В нем просто больше остаточных пустот чтобы сохранять свои свойства.

    Либо можно сравнивать степень насыщения водой. Текущая влажность к максимально возможной. Но тоже будет достаточно ущербная единица, так как для плотных материалов - стекло там, железяка от мала до велика, но ни на что не влияет.
     
    Последнее редактирование: 07.09.20
  14. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    Ну я же образно.

    Хорошо, если это правда:

    "Пазогребневый силикатный блок 250х248х238 мм Удельная эффективная активность естественных радионуклидов: Менее 23,2 Бк/кг"

    На этом фоне красный кирпич удивляет.
     
  15. Mrpanoff
    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Mrpanoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Нету
    Я правда раскаиваюсь перед силикатным блоком сейчас.
     
Статус темы:
Закрыта.