Выбор материала стен каменного дома - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

именно

 

А помоему даже железобетон данному недугу подвержен

В ИЖС, даже прочности стен из говна и палок будет выше крыши. Не надо прочностью голову забивать

 

Долгое время в Казани из газобетона были представлен только биктон и ещё какой то челнинский, но тот ваще шлак, реально видел блоки по 18 см высотой вместо 20, это потом уже появился поритеп, теплон. Крупный завод, технологов наверно целый отдел, как так то...покупаешь материал для стен, а через год два выходит что он расыпается.

 

У нас дилер Теплита поставляет блоки во все соседние регионы. В Удмуртию, Башкирию, Татарстан, Кировскую область.
Поритеп, Теплон не знаю как качество. У нас особо не распространены.
Как к нам пришел Теплит - теперь большинство его выбирают. У меня два соседа в этом году строятся - оба из Теплита - посмотрел на качество - геометрия отличная. Плотность Д400 прочность В2.5.
В следующем году планирую из него построится.

 

Это - влажностная усадка. Мелкая сеточка трещин образуется в процессе высыхания. Некритично. такого рода трещины не являются бракующим признаком, если трещины без раскрытия. Армирование, выполняемое в штрабах, нивелирует риск раскрытия трещин. Обычно процесс завершается в теченеи первого года эксплуатации .

 

Карбонизация - миф. Не в наших широтах.

Объективный подход к выбору лучшего материала для конкретной задачи предполагает предметное обсуждение вводных.

Регион строительства:
Планировки (в первую очередь - форма)
"Пирог" стены (облицовка, штукатурка, вентфасад)
Фундамент (плита, лента) высота ростверка (если ростверк)
Перекрытия (ЖБИ, деревянные, монолит)
Проемы (какая максимальная ширина проемов
Предполагаемый график строительства/отделки (в два сезона) под ключ а год
Энергоноситель (газ, электричество, печное)

 

Подскажите, пожалуйста, куда в Московской области съездить посмотреть дом из D400 1950-х годов постройки?

 

И в каких же широтах она не миф? Ваше желание продать стройматериалы не дает вам право писать удобную вам чушь на страницах форума.

Все что ниже, для нормальных людей, самостройщиков и строителей, у которых дензнаки не влияют на совесть.

Карбонизация - это рядовой физико-химический процесс. Под дествием проходящего через стену углекислого газа гидросиликаты кальция (основа бетона) превращаются в карбонат кальция (кальцит, мел). И этот процесс проистекакает независимо от того, хочет этого совершенно теперь уже мною неуважаемый Negativ, или нет. Средняя скорость карбонизации - несколько миллиметров в год. Ее можно существенно замедлить, но полностью прекрать в условиях реальной эксплуатации нельзя.

Карбонизация, как выше совершенно верно заметили, имеет место быть даже в обычных бетонах. И она очень хорошо изучена. Только в бетоне она фактически останавливается в поверхностном слое, а в газобетоне протекает до тех пор, пока вся стена полностью не перестанет быть "бетонной".

Последствия карбонизации в газобетоне напрямую связаны с плотностью. Чем ниже плотность, тем к более негативным последствиям приводит карбонизация. Если для газобетонов плотностей 700-800 (историческая застройка) снижение прочности едва ли достигает 20%, то для D600 уже 30%, D500 превышает 35%. Но эти данные на мой взгляд говорят о том, что все вышеперечисленные материалы можно применять в качестве конструкционных, даже с учетом их применения в однослойной непароизолированной стене.

Для низкоплотных газобетонов данных по влиянию карбонизации мало. "Практическая" наука - проститутка, работает на тех, кто платит деньги. Специально платить за исследования, которые приведут к негативу (хаха), никто не будет. Впрочем, может быть я отстал, и такие исследования уже есть.

По ряду данных снижение прочности на сжатие D300 после полной карбонизации может превосходить 60%. Такая резкая деградация связана с особенностью строения газобетона. Перекристаллизация менее плотного материала приводит к разрушению большего процента связей.

Кроме прямого влияния на прочность на сжатие, карбонизация влияет на способность выдерживать долговременные нагрузки. Как на сжатие, так и вызванные тепловым расширением и сжатием. И это отдельная и очень чувствительная тема.

@Bhome,
Мое личное мнение, что для строительства зданий/сооружений, предназначенных для эксплуатации более 50 лет, газобетоны D500 и D600 можно использовать в качестве несущих стен. D300 - нельзя, только с бетонным каркасом. Я об этом много раз писал на этом форуме.

 

Все, что ниже - очередная попытка манипулирования неокрепшими умами. Примеров из жизни естественно не будет .

Мы все умрём. Как удобно обвинять практическую науку в отсутствии подтверждающих чьи то предположения выводов.

 

@Serge, а вот эта 30-40 % потеря прочности уже учтена при маркировке блоков или это должен учесть конструктор на этапе проекта?

 

А она есть?
Достоверно из процитированного подтверждено следующее:

Не то что о результатах таких исследований, даже о существовании оных автор спича не в курсе.
Кстати за исследования, которые приводят к негативу платят. Причем охотнее и больше, чем за те, которые не приводят к оному.
Потому как рынок, это не то что нам рассказывали про конкуренцию посредством качества и цены. Рынок - это закопать конкурента любыми более-менее законными (а часто и выходящими за рамки закона) средствами. В т. ч. и черным пиаром. Что в процитированном спиче вы и могли наблюдать.
Ну и так, чтобы не голословно. Большинство процессов, воздействующих на материал, не происходят по линейному закону. Например обугливание древесины в поверхностном слое и внутри происходят с разной скорость. Поэтому линейная экстраполяция той же карбонизации по плотности мягко говоря, ненаучна.

 

@Sailor, доброго утра, слов много, а понятно мало
Давайте просто и прямо, без забалтывания вопроса.
Исследования либо есть либо нет, снижение прочности либо происходит на xx% за yo времени, либо не происходит.
Я правильно понял из вашего поста, что исследования были и есть, но снижения прочности не происходит?

 

Жаль. Я был краток, в отличие от автора процитированного вами поста. Можете для наглядности символы пересчитать.

Нет. Вы действительно мало поняли. Линейный закон здесь не применим.

Автор спича не в курсе были ли исследования по ГБ малой плотности. Я тоже.
Что касается исследований по более высоким плотностям, то они были. И, скажем так, далеко не во всех из них получались значения, озвученные выше. Тем более, если переходить от "голого" ГБ к реальной конструкции (с защитными и отделочными слоями) в реальных условиях эксплуатации. Карбонизация - процесс взаимодействия материала с углекислым газом. А вы еще загоните его в значительных количествах внутрь стены, удовлетворяющей строительным нормам в т. ч. по воздухопроницаемости.

 

@Sailor, избегая экивоков и не сваливаясь в научный диспут:

Точно были исследования Газобетона высоких (более 600) плотностей.
Подтверждено уменьшение прочности до 30%, цифра может быть и другой, зависит и от условий эксплуатации и от качества производства.
Были ли исследования Газобетона меньшей плотности неизвестно.

 

Ну тут перечень гораздо шире. Начиная от степени наглости ... дальше сами можете подставить "пиарящего продукт" или "занимающегося черным пиаром".