1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор материала стен каменного дома - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Юзеф, 15.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pal-Sanych
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    75

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Калининград
    Но при этом из слова "Газосиликат" присутствие кальция в составе не очевидно.
    И чем плоха известь в производстве газосиликата, по сравнению с известью в производстве цемента?
     
  2. gla1979
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    594

    gla1979

    Живу здесь

    gla1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Ижевск
    У нас на рынке присутствует газобетон где песок заменен золой уноса. Теплит например
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173
    Адрес:
    Коломна
    Связь между силикатным кирпичом и известью тоже объяснить?
    По поводу ссылок. У вас поисковики забанены?
     
  4. Pal-Sanych
    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    75

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Pal-Sanych

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Калининград
    Поискал более скрупулезно. Силикаты это соединения кремния.
    Силикатный кирпич называется силикатным, потому что делается в основном из силиката, а именно из песка.
    Я не понял почему Вы выделили слово "газосиликат", ведь связь между газосиликатом и известью такая же, как между бетоном и известью.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173
    Адрес:
    Коломна
    Это единственное, что вас заинтересовало в рассматриваемом вопросе?
    Ок. В свое время натолкнулся на утверждение, что силикатный кирпич не рекомендован (впрочем может даже звучало, что запрещен) для возведения цоколей. Заинтересовавшись, нашел подтверждение в каком-то НД. В химии не силен. Посему подробностей не расскажу, но что-то там было про известь, воду, щелочи (тут могу наврать запамятовав) и т. п. По факту не смотря на то, что слово силикат и известь не "однокоренные", материалы с этим словом в названии предполагают близкий о составу набор ингредиентов, включающий в т. ч. и известь. Силикатный блок, силикатный кирпич, газосиликат ... И да, они подвержены карбонизациии.
    ЗЫ. Упомянутый цемент, состоит в т. ч. и из извести. Но таки, процесс изготовления кардинально отличен. Полагаю, что в этом основные различия.
    За сим, надеюсь, вопрос снят?
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.559
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.559
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Если мне не изменяет память, с 2016 года применение силикатного кирпчиа дял цоколей не запрещено .
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173
    Адрес:
    Коломна
    Возможно. Но, во-первых, это не отменяет всего вышесказанного. Во-вторых, в принципе любые материалы можно там применить. Вопрос в том, применяется ли что-то еще для защиты этого материала.
    Не уверен, что после 2016 года прямой контакт ГС кирпича и грунта стал желательным.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.559
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.559
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Конечно нет. Цоколи у нас гидроизолируются, материал цоколя становится некритичным .
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173
    Адрес:
    Коломна
    @Pal-Sanych, перечитал, понял, что упустил главный момент, о котором хотел сказать. В старом ГОСТ понятия газобетон и газосиликат отличались. К газосиликату относились изделия с бОльшим содержанием извести. Конкретно интервалы соотношений цемента и извести в ГБ и ГС можно поискать там. Собственно, ключевой этот момент. Все остальное было прелюдией :)
    ЗЫ. На удаленке оказывается еще сложнее сосредоточиться когда пишешь, чем в офисе :aga:
     
  10. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492
    _
    Реплика о страшилках по современному газосиликатобетону "съедаемого" явлением карбонизация. Современные технологии полностью ее не исключили, это не возможно по законам химии, но ее влияние сведена к минимуму. Кого интересует вопрос детально, советую (для специалистов) изучить монографию по изучению остаточных ресурсов ограждающих конструкций из ячеистого бетона под редакцией профессора, ДТН, академика Чернышова Е. М. к коиму относится в том числе и газосиликатобетон. Я ссылку как-то давал несколько лет назад. Так вот основным фактором влияющум на степень "пожирания" является так называемый коэф. завершённого структурообразования (Кз.с.) известкового камня (говоря простым языком). Факторов на его влияние много, это и подобранный состав бетонной смеси, тонкость помола исходных материалов, марка, тип и активная поверхность цемента, режим тепловой обработки (температура, давление) и смысла детально рассказывать влияние каждого не вижу. Так вот технологии конца 50х годов позволяли его иметь около 0,6 технологии середины 60 годов позволили уже его иметь около 0,76, а современные технологии довели его уже до 0,8. так что "крбонизации" все сложнее "жрать" ГСБ. Так вот даже по блокам конца 59-60 годов (речь о прошлом веке) при Кз. с. всего 0,6 минимальный ресурс на долговечность по карбонизации конструкций построенных из него определяется в 79 лет, это при том что обследованные дома уже к этому времени эксплуатировались около 44лет. Сегодня как уже сказано Кз. с. около 0,8- и стоит ли после этого ворошить эту страшилку?
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.764
    Благодарности:
    13.173
    Адрес:
    Коломна
    Утащил в "мемориз". А то обычно помнишь, что читал про технологии, про исследования, но где и когда фиг найдешь ведь:flag: Для себя этого достаточно. Но очередные обличители ведь требует "пруфов", в "мамой клянусь здесь уже сто раз это обсуждалось" не верят ни разу :)]
    Спасибо за справку, лаконичную, но при этом полностью по существу. :hndshk:
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Большое спасибо за информацию :hello:

    Один небольшой вопрос. А где карбонизация кушает ГБ? Ведь наверняка все процессы должны идти в увлажненном состоянии. Так и интересует механизм увлажнения рассматриваемый в процессе.
    Если речь об увлажнении, и воздействии углекислоты из наружного воздуха это одно, если вблизи нарушенной гидроизоляции фундамента или кровли - другое, если под действием внутренних условий - третье.

    Допустим из ГБ построим частично-отапливаемый хлев где находится домашний скот. Пусть температура градусов 10 зимой, слабая вентиляция, высокая влажность, нет штукатурки, угекислый газ присутсвует, не будет ли это условиями для ускоренного процесса?

    Как-то у одного домика. Большой такой, новый, для небедных людей, а снаружи весь в трещинах. Спрашиваю - Как так вышло? Да... - говорит строитель - штукатурку перепутали внутреннюю и наружную. Вот гипс и потрещал.
     
  13. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492
    _
    Не заморачивались-бы вы по этому поводу. Стройте хоть коровник, хоть свинарник, только с соблюдением нормативных требований проектирования и строительства из автоклавного газобетона и будут ваши коровки или свинки счастливы. А вы спокойны и довольны, что скатина ваша в тепле. Удачи. А карбонизация кушает везде где есть воздух и составная часть воздуха углекислый газ, а это как известно вся планета земля. Так опять же справочно, при определенных условиях газобетон идет и на подвальные помещения и на цоколя.
    Это домики с 1939 года жрет карбонизация https://yandex.ru/images/search?text=дом%20из%20газобетона%20в%20риге%201939&stype=image&lr=10739&source=wizи ни как не сожрет
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    вопрос был в другом.

    сомнительно, что явление не зависит от условий эксплуатации. И что касается углекислого газа и что касается влажности.
    Тем не менее спасибо за мнение и советы. В голове галочки поставил, исходные данные чтоб вникнуть при необходимости имеются. А это самое главное. Знания это не результаты, а исходные предпосылки. Мое ИМХО таково.
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.559
    Благодарности:
    21.550

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.559
    Благодарности:
    21.550
    Адрес:
    Москва
    Интересно, почему в России нет современных изысканий на тему карбонизации? Исследователям неинтересен предмет?
     
Статус темы:
Закрыта.