1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор материала стен каменного дома - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Юзеф, 15.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. tanirrr
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    560

    tanirrr

    Живу здесь

    tanirrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    560
    Берите керамику, как я посоветовал, в Славянске, с доборами под монолит. С ГБ трудно работать, наемники правильно не положат...
     
  2. tanirrr
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    560

    tanirrr

    Живу здесь

    tanirrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    560
    Можно, конечно и из керамзита, дешевле. Только, если с утеплением. Плюс монолитный каркас. В итоге, дороже выйдет.
     
  3. Gleb11
    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    79

    Gleb11

    Живу здесь

    Gleb11

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доброго дня всем.
    Планирую 2эт. дом размером 9 на 9. Материал - керамоблок с облицовкой кирпичом. Собственно, сейчас пытаюсь понять каким блоком делать стены. Выбираю между керакам кайман 30, кайман 38 или лср 38. Подскажите что лучше? Про кайман30 очень мало информации, хотя он в приоритете.
    И еще вопрос, если облицовка гиперпрессованным кирпичом нужен ли зазор между блоком и кирпичом.
    Спасибо.
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    Разумный подход к выбору керамики - цена за характеристики

    Керакам Кайман 38 Сопротивление теплопередаче: 3.97 (м²•˚С)/Вт
    ЛСР Теплый 38 Сопротивление теплопередаче: 4.19 (м²•˚С)/Вт
    Гжель ЛЮКС 38 Сопротивление теплопередаче: 3.52 (м²•˚С)/Вт
    Керакам Кайман 30 Сопротивление теплопередаче: 3.57 (м²•˚С)/Вт

    Гжель ЛЮКС испытан на обычном растворе (ЦПР), все прочие блоки - на теплых растворах. Думаю, что показатели окажутяс сопоставимыми в итоге.

    Разумный выбор будет определятьяс ценой с учетом доставки на требуемый объем блоков.
    Прочность блоков у всех производителей сопоставима и избыточная для целей ИЖС (даже если керамика будет иметь проночтсь М-75, это дасть прончость кладки в 1.5 раза выше, чем у ГСБ.

    В пределах партии погрешности геометрии керамики незначительны (имеем опыт кладки керамики на шов 3 мм). С другйо стороын, даже если геометрия керамическихз блоков будет иметь ГОСТ-овский разброс (п 4.2.2. ГОСТ 530-2012), это слихвой компенсируется нормативными толщинами штукатурки и толщиной горизонтального кладочного шва. 12 мм, необходимого для перевязки..

    Где вы планируете строиться ?

    Кайман 30 - вполне достойный продукт, позволяющий обеспечить нормативные требования по теплотехнике в минимальной толщине. Если отопление газом и стройка находитяс на начальной стадии (есть возможность получения экономии за счет толщины фундамента, использовать можно.
    ПРи равной стоимости или незначительной разницы в стоимости имеет смысл рассматвраить блоки толщиной 380 мм. Как минимум, более простая перевязка по углам без резки. Совет не являетяс универсальным и очень зависит от региона.
    Кайман для многих заказчиков оказывается единственным вариантом в тех случаях, когда исходно планировалось строить штукатурный фасад, а уже после возведения фундамента выбор фасада был сделан в пользу облицовки кирпичом.

    Если облицовка гиперпрессованныйм или клинкерным кирпичом, вентилируемый зазор необходим в обязательном порядке. Кроме того, гиперпрессованный кирпич имеет чрезмерно высокую плотность и температурные расширения. По хороему дял гиперпрессованного кирпича необходимо предусматривать деформационные рассечки через 6 метров.
     
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    15.368
    Благодарности:
    16.842
    Адрес:
    Кострома
    подтвержу
    дефшвы обязательно
     
  6. Gleb11
    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    79

    Gleb11

    Живу здесь

    Gleb11

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Регион - Лен. область.
    строительство планируется в след. году.
    При прочих равных у блоков хотелось бы сэкономить на толщине стены в пользу жилых комнат, если сопротивление теплопередаче позволяет это сделать.
    Фундамент планирую ушп, теплый пол на обоих этажах.
    Отопление - газ будет в 2022г, хотя с учетом стоимости его подключения рассматриваю и склоняюсь к ТА (ночной тариф есть).
    Еще вариант сделать из 25го блока с утеплением с облицовкой плиткой - клинкером или гиперпрессом. Но тут возникает вопрос можно ли псб утеплять керамоблок (не силен в этом вопросе). Минватой утеплять не хочу и вент фасад делать тоже не хочу.
     
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    Для Ленобласти разумных вариантов кроме ЛСР 38 теплого не существует. Разница в стоимости радикальная.
    Не стоит экономия того.
    При таком раскладе можно и 38 и 44 ЛСР применить. Энергоноситель неважен.
    Крупноформатняа керамика

    ЛСР 12.35 НФ 440 мм 4.57 (м²•˚С)/Вт
    ЛСР 10.7 НФ 380 мм 3.88 (м²•˚С)/Вт

    Сомнительное решение. Керамика - прекрасный однослоный материал. Для многослоных стен имеются другие решения. Считаю, что аргументация в пользу "многослойки" должна выходиь за рамки простой экономии энергоносителей.
    Если у вас облцивока кирпича и облцивока плотная, в любом случае будет вентфасад. Речь о двухслойной илиоднослоной констуркции. Разница большая.
     
  8. Gleb11
    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    79

    Gleb11

    Живу здесь

    Gleb11

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В смысле доставка другого блока золотая получится?

    Вообще изначально и хочу однослойную конструкцию. Вариант с утеплением скорее для сравнения привел. 44 блок не рассматриваю.
    Вопрос по облицовке - изначально планировал евроформат пустотелый. Сейчас вижу есть варианты половинок кирпича, очень бюджетно получается. Насколько этот вариант надежен, долговечен?
     
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    Да. Нет смысла вести керамику в Питер.
    Правильно хотите.
    Выбор лицевого кирпича в первую очередь определяется проектом. Если есть визуализация фасада, её можно обсудить, но не рамках этой темы.
    В Питере производитяс идеальный по российским меркам кирпич; в том числе и клинкерный. В России нет сопоставимого сырья. Поянтие бюджетности - понятие относительное.
     
  10. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Продумайте узел УШП-облицовка-стена, там появляется мост холода.
    Под облицовку проще ленту с полами по грунту делать. УШП - не панацея и добавит гемора с облицовкой.
     
  11. Gleb11
    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    79

    Gleb11

    Живу здесь

    Gleb11

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как ни считал, проще да и дешевле сразу ушп сделать.
    С мостиком пока не знаю что делать, решил смириться:)
    Хотя там же выступ под облицовку идет.
    У вас ушп насколько вижу. Какая облицовка у вас? как решили вопрос? в чем гемор?
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    Скорее всего проще и дешевле плита с утеплением будет. НЕ УШП .
     
  13. Gleb11
    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    79

    Gleb11

    Живу здесь

    Gleb11

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.20
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в плите вижу перерасход по бетону и дальнейшему обустройству теплого пола.
     
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Раз смирились, то стройте. И там нет выступа под облицовку.
    Я лишь хотел предостеречь. Эта тема не про фундаменты, а то зафлудим всю тему.
    Я бы сейчас делал так (буду в новом доме в след. году) - фундамент вровень с землей, возможно немного выше, далее уже идет облицовка клинкером или другим кирпичом с низким водопоглощением, стены тоже идут от фундамента (можно другим блоком цокольную часть выложить). Внутри обратная засыпка с утеплителем не менее 100мм, далее стяжка. Уровень пола на высоте 25-30см (может чуть выше) от земли. Кирпичная кладка от земли - бомба! И не надо потом отделывать цоколь.

    прежде чем видеть перерасход, надо иметь на руках 2 сметы от одной бригады на то и то под ключ с одинаковым наполнением, т. е. если в УШП есть ТП, то и плиту тоже счить с ТП, короче - под чистовую отделку.
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    Так кажется. Нужно просто посчитать .
     
Статус темы:
Закрыта.