1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор материала стен каменного дома - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Юзеф, 15.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У кого из розеток дует?
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152
    Адрес:
    Коломна
    Она бы нервно закурила, если б для этих воздействий была б приведена хоть какая-нибудь количественная фактура. В значениях "разряжающих и присасывающих" действий.
    Я вот встречал фактуру, согласно которой оные ничтожно малы даже на зданиях средней этажности. Даже при исследовании фасадных стекловат, имеющих плотность даже ниже, чем у фасадной минваты.
    Таки готовы представить цифры? Как и цифры, подтверждающие ваше:
    Формулы у вас есть. Ссылку ведь сами на СП сюда скинули. Перейдите от наброса ничем не подтвержденных лозунгов к доказательным аргументам. :um:
     
  3. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.544
    Адрес:
    Москва
    Предположим, имеется фасад площадью 200 м2,

    Теплотехника пусть будет такой Сопротивление теплопередаче: 2.93 (м²•˚С)/Вт
    Потери тепла через 200 м² за отопительный сезон 40.86 кВт•ч = 8172 кВт•ч

    Увеличим сопротивление на 6% Сопротивление теплопередаче: 3.11 (м²•˚С)/Вт
    Потери тепла через 200 м² за отопительный сезон
    Потери тепла через 1 м² за отопительный сезон 7704 кВт•ч

    Экономия составит 468 кВт•ч за сезон.
    Если отопление электричеством, то это 900-1400 ₽ ежегодно в зависимости от тарифа, если газ - 44,36 м3 газа = 266 ₽

    Каких денег стоит ветрозащитная пленка на 200 м2
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Смотря какой тариф. В Нижнем это 3 тыср за год.
    Пленка на весь дом 10 тыср.
     
  5. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.480

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.972
    Благодарности:
    6.480
    Адрес:
    Россия
    дом на 3 года строят?
     
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.158
    Благодарности:
    93.237

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.158
    Благодарности:
    93.237
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    И какой отношение, имеют эти испытания к нашему разговору? Правильно, никакого. В приведенной ссылке, в документе, испытывалась, сначала неоштукатуренная с двух сторон стена, а потом, на эту стенку, при помощи грибков, закрепили утеплитель. Да ещё и ветродуйки вплотную к утеплитель установили. Вам ещё в той теме, в следующем же посте, верно сказали, что защита от продувания, в каменной стене, это штукатурка с двух сторон, а не ветрозащитная пленка. Есть более актуальные испытания, где конструкция стены правильная, оштукатуренная с двух сторон, сделана облицовка, а разница заключается только в наличии или отсутствии ветрозащитной пленки?
     
  7. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152
    Адрес:
    Коломна
    Замечательно. И какое значение имеет выложенный фрагмент к нашему разговору?
    В таблицах, имеющихся в документе показано влияние инфильтрации на кладку as is. В качестве мер, препятствующих снижению тепловой защиты от влияния теплопроводных включений (швы) и инфильтрации предлагается установка ТИ и тщательная заделка швов. ТИ в нашем случае есть. Нивелирует влияние теплопроводных включений. За инфильтрацию несет ответственность штукатурка, которая на порядок переплюнет ВВЗ мембрану по сопротивлению воздухопроницанию.
    По мифическим "разряжающим и присасывающим действиям" вообще ничего. Да и стенд не про них.
    И что в этом документе относится к нашему разговору тогда?
     
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.158
    Благодарности:
    93.237

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.158
    Благодарности:
    93.237
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    В домах из теплой керамики, когда подрозетники вклеены тяп-ляп, а стены не оштукатурены сплошным слоем снаружи, а только замазаны швы.
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.158
    Благодарности:
    93.237

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.158
    Благодарности:
    93.237
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    А срок службы этой пленки, по сравнению с штукатуркой?
     
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Там есть вывод про пленку, видимо Вы не все прочитали. И на фото есть испытания с пленкой.
     
  11. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот и подбираемся к истине, - это как раз и есть тот конструктив, который необходимо пленкой защитить, - вата установлена на кладку без штукатурки наружной части стены.
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152
    Адрес:
    Коломна
    Там примечание есть по приведенной вами ссылке. За номером 1. Прочитайте. Расшивка наружных швов кладки увеличивает интересующее нас сопротивление на 20 м2×ч×Па/кг. Что равнозначно (плюс-минус) ветрозащите.
    Вы фасадную кладку без расшивки много видели?
    ЗЫ Прикинул норму по R инфильтрации для себя. Причем высоту взял 10 метров (двухэтажку однозначно "закрывает"), а скорость ветра и наружную температуру максимальные по области. 22 (2 + выше указанные 20) дают чуть больше половины нормы (для меня еще и завышенной). Я уж не говорю про штукатурку, которая внутри всяко разно будет. :super:
     
  13. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.158
    Благодарности:
    93.237

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.158
    Благодарности:
    93.237
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Так я эту истину, уже не раз озвучивал, что единственная защита от продувания кладки, это штукатурка с двух сторон стены. Не швы замазать, а полностью оштукатурить всю стену тонким слоем. Эффект будет значительно большим, чем от пленки. А все испытания проводились без штукатурки. Что подтверждает, их некую ангажированность, со стороны производителей утеплителей.
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.152
    Адрес:
    Коломна
    Тут, кмк есть одно "но". Это если говорить просто о кладке, со сквозными швами. Если такую не "закрыть" снаружи, то щели в швах заполнятся холодным воздухом, т. к. имеют прямую "связь" с наружным воздухом. Мостик холода.
    Саму защиту от инфильтрации (это когда молекулы кислорода проникают сквозь всю конструкцию) можно и одним слоем защитить. Неважно, снаружи он или внутри.
    Здесь же чутка другой вариант. Холодного воздуха в пустошовке не будет.
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.144
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Для однослойной стены согласен, но никто не будет перед установкой утеплителя штукатурить еще и наружную стену. Здесь проще и правильнее пленку использовать.
     
Статус темы:
Закрыта.