Выбор материала стен каменного дома - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

[QUOTE="Джордж1, post: 27525821, member: 665244"
Winerberger настоятельно рекомендует облегченную штукатурку Poroterm LP
И из этой темы https://www.forumhouse.ru/threads/148348/page-52 подчерпнул что ЦПС штукатуркой народ штукатурить ТК опасается[/QUOTE]
Я знаете ли не ленивый. И руководство от Виненберга таки сам прочитал.
Никакого "настойчиво рекомендует" и рядом нет. Никаких ограничений по использованию ЦПР и в помине нет. Есть упоминание некоего "разумного компромисса":

Чуть ранее по тексту рокуводства в качестве того же самого разумного компромисса предлагается использовать и теплые кладочные смеси. И точно так же никаких запретов на использование ЦПР нет.
Расшифровываю на понятный. Ввиду не самых выдающихся (хотя и отнюдь не плохих) теплозащитных характеристик как самих блоков, так и кладки, производитель вполне обоснованно предлагает слегка улучшить тепловую защиту за счет использования "легких" растворов. Все. Нет никаких "настоятельно рекомендует". Зато есть настоятельная рекомендация при использовании легкой штукатурки защищать ее снаружи. Это к вопросу о дожде, долгом высыхании и т. п. о чем ранее упоминалось.

 

@Sailor, ОК принимается.

Значит я сам додумал.

 

и финишные и по утеплителю, и подругим материалам

 

Вполне приемлемая теплоизоляция у Поротерма. Вклад "легкой" штукатурки - копейки.
Поротерм 44 Кипрево 3.40 (м²•˚С)/Вт
Поротерм 38 Thermo Кипрево 3.61 (м²•˚С)/Вт

Кладка на обычном ЦПР, на теплой смеси показатели будут красивее.

Ничуть не хуже газобетона.

D350 375 мм 3.60 (м²•˚С)/Вт
D350 400 мм 3.82 (м²•˚С)/Вт
D400 375 мм 3.23 (м²•˚С)/Вт
D400 400 мм 3.43 (м²•˚С)/Вт

В случае с керамикой легкая штукатурка вовсе не является обязательной, хотя это - лучшее решение с точки зрения паропроницаемости.

На мой взгляд керамика - лучшее решение для последующего оштукатуривания.

Кто ж её будет покупать, если не рекомендовать ?

 

У вас ошибка. Вы в качестве лямбда ввели оную для блоков, но назвали это кладкой. Меж тем для штукатурки перлитовой, которую вы здесь тоже использовали, лямбда 0.21. Слой раствора тонкий не получится. Т. о. лямбда кладки вряд ли меньше 0.14 реальна.
Я не говорил, что у ТК плохие теплозащитные характеристики. Но таки у ГБ получше будет. У ТК же свои плюсы.

 

Ошибка ВАША, Блоки испытываются в рамках ГОСТ именно в кладке
Штукатурка в данном испытании 1200 кг/м3 - 5 мм.

Таким образом, вы пытаетесь распространять сплетни в виде версий.

Я утверждаю, что теплотехника керамики и ГСБ сопоставима. А на теплом растворе - ОЩУТИМО лучше, чем у ГСБ. Протоколов испытаний достаточно.

Второй протокол - тоже на "обычном " растворе ..
Гжель 440 мм Сопротивление теплопередаче: 3.76 (м²•˚С)/Вт

 

Нет. Моей ошибки нет.
Напомню, я комментировал ваше:

Где вы в качестве лямбда А подставили значение 0.114 Вт/(м•°С).
В качестве доказательства я выложу протокол испытаний указанного блока, от указанного производителя и с указанного производства. На теплом растворе Porotherm TM марки 50 (из протокола). Плюс штукатурка 5мм.
Итого лямбда А в протоколе получилась 0.140 Вт/(м•°С). Замечу, что я в своем предположении оказался прав на 100% (без учета возможной погрешности округления в протоколе).
Возможно моя ошибка в том, что я предположил, что вы в расчет вставили значения блоков. Возможно. Но тогда получается, что вы вставили туда вообще какую-то отсебятину, попросту пытаясь ввести всех в заблуждение.
Максим, я не буду требовать извинений за:

Мне пофиг. И вывести вас "на чистую воду" тоже ни малейшего желания. Те, кто здесь получает информацию, должны получать правду, а не непонятные аргументы, появившиеся ради первенства в споре.

 

Я все сделал правильно. Протокол испытаний блоков 10.7 НФ Thermo) в приложении.

Полностью согласен. Но не в этот раз.

А я буду требовать извинений... Прошу опровергнуть утверждение: "Газобетон имеет лучшую теплотехнику в сравнении с керамикой)". Справедливости ради ..

 

В приведенном документе нет того значения, которое вы вставили в расчет.
Я сегодня замечательно побегал на лыжах по лесу. Два предыдущих дня не назвал бы удачными. Летом видать ураган прошел и в ближнем лесу завалы. Больше куролесишь, чем бежишь. Сегодня поехал на авто подальше. Там - супер. Только что наши на этапе Тур де Скай взяли пять первых мест. Не хочу портить себе настроение.
Посему просто скажу: очередной подлог с вашей стороны.

 

а как же
Качественная фасадная краска по штукатурке для наружных работ должна отвечать следующим критериям:

• Устойчивость к морозам и к скачкам температур.
• Невосприимчивость к ультрафиолету (то есть не должна выгорать).
• Иметь хорошее сцепление с поверхностью (адгезию).
• Для получения требуемого оттенка нужно всего несколько слоев.
• Хороший показатель паропроницаемости.
• Должна препятствовать образованию плесени.
• Устойчивость к механическим воздействиям.

ну собственно только потом дать цвет. короед, финишная штукатурка (2-3 мм). описываемая штукатурка выше, была базовой, что вам не понятно. ну и итог краска с критериями). вот такой пирог по тк

 

А как все перечисленное сможет предотвратить сорбирование влаги перлитом, материалом имеющим склонность к высокому водопоглощению и достаточно большие гранулы?
Короед - штукатурка. Она и должна защищать (в т. ч.) лёгкую штукатурку. Но по ссылке с расчетом ее (короеда) ведь не было.

 

ага, уровень шерлок, хорошо. если все таки внимательно прочитать пост #1035, там написано в конце
(типа пример) и ссылка.
если внимательно прочитать пост #1037
автор указывает: "Когда строили коробку, оставались дыры в 3-6 сантиметров меж крупноформатных блоков," конечно, можно предположить, что у автора бомбическая кладка, и ровные блоки и как следствие применяется выравнивающая штукатурка - финишная, и краситься все будет без декора, сразу по штукатурке, как в союзе (признаюсь, я такое уже давно не видел).
то, что вы все указываете, что "высокому водопоглощению и достаточно большие гранулы?" так и не надо доводить до то, что будет плесень в штукатурке, и как же, так просто жж, даже если и будет применен метод покраски по советски. использование качественной краски и грунтовки (самые важные у них

• Хороший показатель паропроницаемости.
• Должна препятствовать образованию плесени.

)
если вы этого не понимаете, и не понимаете, что для образования плесени нужна герметичная среда, если вы не понимаете, что фасадная краска пусть и пропустит через себя н-количество прямой влаги (ваши фантастические косые дожди зимой), но и с таким успехом отдаст назад в атмосферу ибо тепло из дома всегда стремиться выйти, мне добавить нечего. и да, думаю летний период брать не стоит дэ, ибо его всегда рассматривают так, что узлы "сохнут" после зимы (именно эта "сушка" стабилизирует узлы). собственно из-за этого гибнет гипсовая штукатурка в неотапливаемом доме, и может жить вечно в теплой и очень влажной ванне-кухне)

 

Юноша, если вы мне процитируете, где я в разговоре с вами использовал слово "плесень", я проставлюсь вам single malt.
Остальной бред комментировать не вижу смысла. Вы нахватались понемногу отовсюду, и смешали в кучу перенос влаги через конструкцию и набор влаги от внешних воздействий и т. п. Вам больше надо читать, и вообще нет смысла спорить с такой кашей в голове.

 

Добрый день!
Подскажите, с точки зрения долговечности конструкции стены и максимального срока беспроблемной эксплуатации без капитального ремонта верны ли следующие два утверждения:
1) облицовочный кирпич с вентзазором значительнее долговечнее штукатурных фасадов;
2) конструкция стены с облицовкой кирпичом и вентзазором долговечнее без применения утеплителя в пироге, чем с утеплителем (минвата, ППС, ЭППС; пеностекло не учитываем, как небюджетное решение).
Спасибо!

 

Правильный ответ-однородная стена.
Пример: Стена из поризованного блока без вентзазора с клинкерным облицовочным кирпичем/ просто лицевым/ декоративной бетонной плиткой/ натуральным камнем более оптимальна по основным параметрам-цена стройки, эксплуатация чем газобетонная стена с облицовкой на относе (с вентзазором).