1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Выбор материала стен каменного дома - 5

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Юзеф, 15.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.971
    Благодарности:
    6.477

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.971
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Россия
    Для ответа на вопрос в первом приближении воспользоваться смаркалком.

    не знаю. смаркалком не пользовался.
     
  2. MrBarobaka
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    496

    MrBarobaka

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Москва
    А покажите мне пожалуйста, где можно посмотреть в смарткалке вариант с облицовкой клинкерным кирпичом плотность 1900 или даже 2100 кг. на м3
     
  3. MrBarobaka
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    496

    MrBarobaka

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Москва
    У Бонолита кэф. теплопроводности в сухом состоянии 0,096 а у Ytong 0.088.
    Как посчитать в смарткалке теплопроводность стены 400мм. из Ytong D400 ?
     
  4. MrBarobaka
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    496

    MrBarobaka

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Москва
    Вы же меня поняли :)
     
  5. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    97

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    97
    Подредактировать данные, там есть такая возможность.
    А Итонг точно не врет?
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.472
    Благодарности:
    6.274

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.472
    Благодарности:
    6.274
    Адрес:
    Иваново
    Там ручками можно задать параметры для материалов
     
  7. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.971
    Благодарности:
    6.477

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.971
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Россия
    Клинкерный кирпич по паропроницаемости и теплопроводности близок к известняку. Известняк в списке материалов присутствует
     
  8. MrBarobaka
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    496

    MrBarobaka

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Москва
    https://www.ytong.ru/stenovye-bloki.php
     
  9. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    97

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    97
    Ну это еще не о чем не говорит.
    Я бы больше доверял данным гост, чем заявкам производителей.
    Кстати смарткал берет как раз по гост.
     
  10. MrBarobaka
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    496

    MrBarobaka

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Москва
    В калькуляторе для D400 забит показатель 0.096 по ГОСТ это показатель для ГБ в сухом состоянии, но он в реальной жизни таким не будет. Равновесная влажность в ГОСТ для D400 - 0,113
    Где правда? :)
     
  11. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    97

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    97
    Правда в том, что Вы калькулятор не смотрели.
    Там для д400 забито для условий А, 113, для условий Б, 117
     
  12. MrBarobaka
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    496

    MrBarobaka

      Представитель компании

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    1.402
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Москва
    И вы конечно правы. Всё на бегу :)
    Смарткалком я не пользуюсь, если что то необходимо просчитать, я беру протоколы конкретного промзводителя и с помощью обычного калькулятора считаю, благо формулы простые.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.541

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.541
    Адрес:
    Москва
    Да. Основной смысл вентзазора - убрать остаточную влажность в первый год
     
  14. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.737
    Благодарности:
    13.151

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.737
    Благодарности:
    13.151
    Адрес:
    Коломна
    Честно? Нет :no:
    Я знаю, что у клинкера значение коэффициента паропроницаемости меньше, чем таковое у ТК. Т. е. слой клинкера толщиной Х пропускает пар намного хуже слоя ТК толщиной тоже Х. Получается, что клинкер "запирает" пар в ТК.
    Но толщина ТК в стене гораздо больше, чем толщина клинкера. Получается, что сопротивление паропроницанию ТК выше оного у клинкера. Причем с хорошим соотношением этих сопротивлений. Т. е. до плоскости между двумя материалами доходит не так уж много пара, чтобы клинкер стал большим препятствием. Конденсат может быть. Но мало.
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.541

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    18.774
    Благодарности:
    21.541
    Адрес:
    Москва
    Паропроницаемость клинкера стремится к нулю. Плотность реального клинкерного кирпича составляет ориентировочно 2350 - 2400 кг /м3 Думаю, что класс средней плотности такого изделия по ГОСТ 530-2012 - 2.4 (Средняя плотность, 2010-2400 кг/м3) К сожаление справочного значения паропроницаемости для такого класса средней плотности в Смарткалке нет. А было бы очень неплохо это справочное значение найти. Вопросы с паропроницаемостью также возникают в Смарткалке с клинкерной плиткой, для которой значение средней плотности также будет низким (будем считать, что практически нулевым).

    В системе с клинкерной облицовкой вентзазор необходим в любом случае. И с керамикой также.

    Существует ли официальный нормативный справочник, устанавливающий значения паропроницаемости (хотя бы справочные) для керамических изделий классом средней плотности 2.4

    ГОСТ 530-2012
    5.2.1 Средняя плотность кирпича и камня в зависимости от класса средней плотности должна соответствовать значениям, приведенным в таблице 5. Для кирпича классом средней плотности 2.4 те самые 2010-2400 кг/м3)
    Было бы здорово внести этот показатель в ГОСТ ..

    в продолжение рассуждения. В российских нормативах класс средней плотности относит кирпич к средней плотности, игнорируя его пустотность. Многие кирпичи, имеющие очень плотный черепок, благодаря пустотности относятся к классу средней плотности 1.4, черепок имеет реальную плотность 2.4
    На Западе введены понятия Плотность Брутто и Нетто. Производитель декларирует плотность и конкретного изделия, и условно-полнотелого ..

    Плотность черепка крупноформатной керамики примерно составляет 1500 кг/м3, хотя керамика декларируется плотностью 750-800 кг/м3 Этот дисбаланс также появляется из-за пустотности.

    Если сравнивать плотность черепка и среднего российского кирпича 1800-1900 кг/м3, если убрать пустотность из рассмотрения, погрешность невелика. Вопрос в другом: не возникнет ли большая разница в паропроницаемости с при большей разнице. Убежден, что разница между 1500 кг/м3 и 2150 - 2400 кг/м3 разница в паропроницаемости получится большой .
     
Статус темы:
Закрыта.