1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

На электричестве, кипятильник + тепловая пушка, сработает?

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем занятой, 19.01.20.

  1. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Ижевск
    Сделал логгер, по измерениям милости прошу в тему.
     
  2. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Ижевск
    А какую скорость хотите? Откуда, куда и за сколько секунд требуется?
     
  3. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Москва
    Да, я новую и самую первую Турбо-печь сделал только весной 2020 года.
    А здесь я выкладывал более подробное ее устройство:
    https://www.forumhouse.ru/posts/27328417/

    Вот вы пишете: "Математически получается, что должно хватить 2 кВт мощности, если заходы не чаще чем через 10-15 минут." Мне были бы интересны ваши расчеты.

    Для парных объемом 6-8м3, по моим расчетам, на пропарку одного человека в предварительно прогретой парной вполне хватает 1 кВт*час электрической энергии. Но мощности в 2 кВт за 15 минут, что составляет 0,5 квт*час, по моим расчетам не хватит на пропарку одного человека даже для парной такого небольшого объема.
    Кроме того нужно затратить мощность на прогрев парной за приемлемое время (1-2 часа) и поддержание в ней заданного температурного режима.

    По вопросу расчета необходимой мощности печи я выкладывал свои расчеты здесь:
    https://www.forumhouse.ru/posts/27353811/

    Приведу копию с того поста и здесь:
    Пример расчета необходимой и достаточной мощности турбо-печи для конкретной парной.
    Исходные данные это:
    1. Время прогрева ТА до рабочего состояния;
    2. Предельно возможная температура ТА;
    3. Энергоемкость ТА.
    4. Объем парной.

    Чем выше энергоемкость ТА, тем больше я смогу получить жара, либо пара, ну или того и другого вместе. Возьмем для примера парную объемом 20 м3. Для одной пропарки мне нужно получить режим, при котором Влагосодержание ВВ увеличится примерно на 100 гр/м3 от исходного 10 гр/м3. Желательно, чтобы энергоемкости ТА хватило бы на три пропарки подряд. То есть, мне нужно на три пропарки испарить массу воды:

    М (воды) = 20 * 100 * 3 = 6 литров.

    Отсюда находим необходимую нам полезную энергоемкость ТА (при удельной теплоте парообразования с перегревом полученного пара хотя бы до 200*С, равной Q = 2700 кДж/л):

    Эполезная (ТА) = 2,7 * 6 = 16200 кДж (или 4,5 кВт*час). (1)

    Теперь нам нужно определить верхнюю и нижнюю (приемлемую) температуры ТА.
    Допустим верхняя Тв (ТА) - 600*С, а нижняя - Тн (ТА) = 300*С.
    Отсюда для расчета полезной энергоемкости ΔТ (ТА) = 300*К.

    Выберем в качестве материала для деталей ТА нержавеющую сталь, у которой весовая теплоемкость равна С = 0,55 кДж/кг*К.
    Теперь для заданной энергоемкости для парообразования мы можем вычислить необходимую массу нержавеющей стали:

    М (стали) = Э / ΔТ * С = 16200 / 300 * 0,55 = ~100 кг.

    Если верхняя граница нагрева ТА составляет 600*С, то полная энергоемкость ТА с массой нержавейки 100 кг получится равной:

    Эполная (ТА) = 100 * 0,55 * 600 = 33000 кДж.

    Следовательно нам потребуется для выхода на рабочий режим затратить электрической энергии:

    E = 33000 / 3600 = 9,2 кВт*час

    Теперь выберем время прогрева до рабочего состояния Т (ТА) = 600*С, выполненного из нержавеющей стали, массой 100 кг. Если мы желаем быстро прогреть ТА, допустим за один час, то потребуется большая пиковая мощность печи W = 9,2 кВт. Компромиссно выберем время готовности 1,5 часа, тогда пиковая мощность такой печи для получения перегретого пара получится равной:

    Wпара = 9,2 / 1,5 = 6,2 кВт.

    Теперь мы должны учесть затраты тепловой энергии на прогрев собственно самой парной от начальной температуры 20*С до усредненной 60*С, причем посчитаем только затраты на прогрев древесины (вагонки) толщиной 15 мм.

    Площадь всех поверхностей парной объемом 20 м3, с учетом пола, составляет примерно S = 45 м2, тогда вес вагонки, плотностью 0,6, будет примерно равен: Р = 400 кг.

    Затраты тепловой энергии на прогрев такой массы вагонки (теплоемкость 1,8) на ΔТ = 40*К, получатся:

    Эвагонки = 400 * 40 * 1,8 = 28800 кДж, или в кВт*ч получим Эвагонки = 8 кВт*час;

    То есть, чтобы прогреть окружающие конструкции 20-ти кубовой парной за 1,5 часа нам потребуется дополнительная мощность печи:

    Wвагонки = 8 / 1,5 = 5,4 кВт;

    Отсюда - суммарная мощность печи должна быть:

    Wполная = 6,2 + 5,4 = 11,6 кВт. Пусть будет 12 кВт мощность турбо-печи.

    После тройной подряд пропарки мы затратили на парообразование 16200 кДж (4,5 кВт*час) при условии полного проветривания после каждой пропарки. Теперь узнаем время восстановления рабочей температуры ТА до 600*С, за время пока мы отдыхаем между пропарками.

    t = 4,5 / 12 = 0,38 часа = 25 минут.

    То есть, за 25 минут, начиная от момента начала поддачи воды для трех пропарок, турбо-печь будет автоматически включена на разогрев и восстановление рабочей температуры ТА.
    Три пропарки подряд по 5 минут и 10 минут перерыв на чай - вполне приемлемый режим работы такой турбо-печи, мощностью 12 кВт для 20-ти кубовой парной.

    Реальный опыт эксплуатации турбо-печей показал, что вполне достаточно для парной объемом 20 кубов мощности печи 8-9 кВт с массой ТА около 120 кг.
     
  4. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.841
    Благодарности:
    3.534

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    4.841
    Благодарности:
    3.534
    Адрес:
    Волгоград
    Расчеты не отличаются от ваших. Я брал более благоприятные условия. И считал для одной компенсации после проветривания. На поддержание кондиций тратится дополнительная мощность.
     
  5. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Москва
    Но все же, приведите их. Мне интересно очень, как это вам удалось так сделать для самой маленькой из возможных парных, что вам хватает 0,5 кВт*час на пропарку, и при этом обойтись совсем без высокотемпературного ТА.
    В этой же теме выше я уже писал о своей парной "Катюша" с одноименной навесной печкой "Катюша 6,0-1,5", и об опыте ее эксплуатации. В этом варианте исполнения парной, объемом тоже 8 м3, и парогенерирующей печкой, в которой совсем нет ТА, оказалась необходима подведенная мощность не менее 12 кВт.
    Отсюда коэффициент подведенной мощности к объему парной получился такой: К = 12/8 = 1,5.

    А с турбо-печью, в которой ТА из нержи может разогреваться до 600*С: К = 20/10 = 0,5, то есть в ТРИ раза меньше. При этом в варианте с турбо-печью прекрасно удается создавать и саунные режимы, в отличие от парной с парогенерирующей печью "Катюша".

    В этом вся суть отличий различного типа печей аналогично отличиям накопительных от "проточных" водонагревателей.
     
    Последнее редактирование: 15.01.21
  6. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Ижевск
    Анафема! :)
     
  7. Маслов Виктор
    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Маслов Виктор

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.10
    Сообщения:
    1.241
    Благодарности:
    2.368
    Адрес:
    Москва
    Можно для разнообразия и в саунном режиме по-садомазохизничать:)].
    Но недолго, и только иногда :|: пощекотать нервные окончания на теле. :mad: