1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Тепловой насос (кондей) с wi-fi, испытываю и наблюдаю...

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Baikoded, 19.01.20.

  1. Baikoded
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346

    Baikoded

    Живу здесь

    Baikoded

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    подмасквач
    @kmvtgn, спасибо за набор слов.
    По сути мотивированное что-нибудь есть? Желательно с ссылками на инструкции по монтажу производителей или разработчиков.
     
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039
    Адрес:
    Таганрог
    Да, алюминий дешевле меди, но это не просто так. Он уступает ей по ряду важных физических характеристик. В частности, предел прочности на разрыв у него втрое ниже, чем у меди. Следовательно, развальцовка алюминиевых трубок будет представлять сложность, особенно для привыкших работать с медью. В данном случае даже незначительные огрехи недопустимы. Опять же при затяжке гайки нельзя усердствовать, дожимать вальц не получится - есть риск повредить трубку. В то же время если не дотянуть, возможна утечка хладагента.

    Ещё одна проблема - соединения алюминия (трубка) и меди (порт и гайка). Прежде всего у этих металлов разный коэффициент температурного расширения. При постоянном перепаде температур велик риск разгерметизации. Ну и плюс к тому же не исключена контактная коррозия металла на стыке алюминия и меди из-за химического взаимодействия этих металлов.

    Советую задуматься о том, почему повсеместно переходят на медные провода, хотя раньше использовали алюминиевые.
     
  3. 1crow1
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316

    1crow1

    Живу здесь

    1crow1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316
    Добавлю отсебятины.
    Если не изменяет память у злойспаммера алюмовый испаритель нового кондея прогнил на третий год эксплуатации. Можно его спросить:).
    Алюминий аноден по отношению к меди и латуни, при наличии влаги здравствуй электрохимическая коррозия. Продукты коррозии в обьеме больше исходных, не удивлюсь если гайку оборвет
    Плюс текучесть у него вроде как выше, закрутил гайки, а через пару лет без фреона.
    Короче Михаил прав на все сто, алюминий выгоден только изготовителю трубок и монтажникам.
     
  4. 1crow1
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316

    1crow1

    Живу здесь

    1crow1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316
    И еще каплюшка про алюминий.
    У родственника на новом паджеро трубка кондея сгнила тоже через три года, новая с работой 23000. Как вы думаете, сколько бы стоила медная трубка при изготовлении машины?
    Зато сьэкономили на массе пепелаца пяток килограмм, современно. :)
     
  5. 1crow1
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316

    1crow1

    Живу здесь

    1crow1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316
    Я когда делал самодельный коаксиальный теплообменник пробный компрессионный сальник сделал из оцинкованных шайб с заливкой нейтральным силиконом.
    Собрал переходник-тройник, залил водой и дал 2.8 атмосферы. Обжал сальник пока течь не перестал и оставил на неделю. А потом разобрал.
    Так вот цинка как не было, он стал белой махровой фигней, окрашенный на половину ржавчиной за одну неделю в холодной воде в обнимку с сталью и медью трубки. Что с оцинкованной шайбой сделает горячая вода за месяц не смел и мечтать:).
    Перешел на нержавеющие шайбы и ок.
    А влага на уличной паре медь/алюминий будет всегда, даже в сухую погоду, так как поверхностно адсорбированная вода везде.
    Вот и весь сказ.
     
  6. Baikoded
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346

    Baikoded

    Живу здесь

    Baikoded

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    подмасквач
    @kmvtgn и @1crow1, зачем мне общеизвестные истины вещаете?
    Есть ссылки на инструкции по монтажу производителей или разработчиков о том, что обязательно необходимы медные трубки? и недопустимы из алюминиевых сплавов?
    Нужны аргументы торгашам и монтажникам, а не лепет о случаях из жизни потребителя :)
     
    Последнее редактирование: 16.06.20
  7. Baikoded
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346

    Baikoded

    Живу здесь

    Baikoded

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    подмасквач
    И почему? меди в стране стало много)
    Или и СИП у нас из меди лепят? :) :) :)
     

    Вложения:

  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039
    Адрес:
    Таганрог
    Разрешено то, что не запрещено. Монтируйте смело! :hello:
     
  9. 1crow1
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316

    1crow1

    Живу здесь

    1crow1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316
    И в мыслях не было убеждать вас, что обязательно надо медь:).
    Речь идет о банальном конструировании холодильной машины.
    Изотовитель или монтажник могут применять любые материалы, хоть шланги резиновые. Они сами в меру своих потребностей и целей осуществляют выбор конструкционных материалов для каждого конкретного элемента.
    Сталь магнитомягкую и жесткую в компрессор, медь или алюминий (иногда титан или нержу)в теплообменники, медь, алюм, нержу, пластик, эластомеры в магистрали и т. п.
    Если бы завод захотел дать гарантию 100 лет, сделал бы все из золота, армированного углеродом, но вряд ли захочет:), хотя лопаты из нержи продают:)

    Вот я например вижу, что кислоты от новых фреонов в медном контуре травят медь, но достаточно медленно, случаев химического разрушения медных труб вроде не встречал. Как ведет себя алюминиевый сплав по отношению к потенциально кислой внутренней среде контура я понятия не имею и не имею значимого периода наблюдения, зато знаю что аммиачный хладогент сьест медь молниеносно за неделю.
    Вдобавок алюм трубка значительно толще, значит сужается сечение и как следствие падает производительность агрегата, немного, но падает.

    Резюмирую повторяясь.
    Изготовитель или монтажник преследует только свои корыстные цели в виде снижения издержек. Бескорыстная забота для посторонних нехарактерна.
    Я буду рад если алюм сплавы равнозначно вытеснят медь, но сейчас это кот в мешке.
    Байкодед, подскажите, в чем причина столь детального интереса? нам же интересно с чего вы нас встряхиваете в такую духоту:hndshk:
     
  10. Baikoded
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346

    Baikoded

    Живу здесь

    Baikoded

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    подмасквач
    Когда подсел утеплитель у меня на купере, оказалось, что там установлена труба из алюминиевого сплава :(
    Встала дилемма, что делать?
     
  11. Baikoded
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346

    Baikoded

    Живу здесь

    Baikoded

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    подмасквач
    А пока резюмируем, в документации производитель этот вопрос по тем либо иным причинам не прописал.
     
  12. Baikoded
    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346

    Baikoded

    Живу здесь

    Baikoded

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.14
    Сообщения:
    402
    Благодарности:
    346
    Адрес:
    подмасквач
    Так монтирую не я, а торгаши и всезнайки, которых полно и на этом ресурсе :close:
     
  13. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.042
    Благодарности:
    7.039
    Адрес:
    Таганрог
    Если хотите спать спокойно, лучше заменить на медную трубу
     
  14. 1crow1
    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316

    1crow1

    Живу здесь

    1crow1

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.19
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    1.316
    Я бы: 1. заменил трассу если купер там более чем на два сезона
    2. Проклял монтажников
    3. Еще раз проклял монтажников.
    Договор на монтаж с юр лицом?
    В договоре на монтаж соответственно ни слова про материал трассы?
    И да, трубки вроде как из АД0, это чистый мягкий высокоактивный несплав.
    Я бы с этими тихушниками поспорил вплоть до суда.
     
  15. int113
    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.573
    Благодарности:
    1.750

    int113

    Живу здесь

    int113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.15
    Сообщения:
    1.573
    Благодарности:
    1.750
    Вот поэтому для монтажа я покупал сам медную трубу толстостенную, а не китайское г, дешманское.
    И сидел над душой у монтажника заглядывая везде (помогая ему в монтаже) так и дешевле в 2 раза и спокойней, когда видишь, что и как делалось.