F Дымоход из газобетона (газосиликата). Мой личный опыт

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем forsagh, 19.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    В пористых материалах разрушению подвергается как правило поверхностный слой. Именно он подвержен термоударам. Поэтому в случае применения таких материалов поверхность чаще всего шпаклюется для упрочнения и предотвращения осыпания. В дымоходе же будет более выраженная химическая коррозия и циклы замерзания. Разрушение от нагрева материала возможно при горении сажи, но не сразу, а после процесса может произойти значительное осыпание поверхности. Поэтому самым надежным способом применения ГС следует признать его гильзование керамическими кольцами. Такой дымоход действительно будет превосходить пожалуй все известные конструкции...
     
  2. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Выше я показывал фрагменты внутренней стороны газобетонной коптильни (ей 10 лет) и дымохода (7 лет). Никакой химической коррозии там нет. У коптильни блок прокрасился не более, чем на 3 (три) мм, а у дымохода и того меньше. Причём, эти поверхности стали настолько твёрдыми, что я гвоздём еле добрался до светлого тона.
    Такой дымоход и без гильзования превосходит все известные конструкции. Он прекрасно обслужит все модели бытовых печек. Дёшево и долговечно. 7 лет эксплуатации, а дымоходы, как будто вчера возведены. :super:
     
  3. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    @forsagh, К сожалению ваш газобетон и мой газобетон могут существенно отличаться друг от друга. Я приводил уже выборки по анализу огнестойкости ГБ одного и того же производителя. Там разница на порядок. Как прикажите выбирать ГБ, чтобы был как у вас? Вот если бы производитель производил ГБ специально для дымоходов, да еще и по ИСО весь процесс проводил, то вполне можно допустить такой ГБ, предварительно зашпаклевав газовый канал. А так это кот в мешке, да и в случае его извлечения из мешка кот может оказаться и вовсе голодным крокодилом. Гильзовка керамикой позволит применить практически любой ГБ, кроме уже совсем отстойного. А пока это похоже на тушение окурков в бензине. 100 раз погаснет, на 101 погасит вас самих...:)]
     
  4. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Надо брать газобетон у серьёзного производителя, а не у фирмы-однодневки.
     
  5. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Я не люблю автомобиль в оглоблях. Он и без них прекрасно едет. ;)
    Но если посмотреть отношение оппонентов к газобетону, которое они высказывали на первых страницах темы, то заметен сильный сдвиг их нынешнего отношения в пользу газобтона. Если там они кричали, что газобетон нельзя вообще применять в дымоходах, то теперь они уже соглашаются на его применение,. но только с гильзой. Это временно. Недалёк тот час, когда они поймут, что и без гильзы газобетон надёжнее дорогой и хрупкой керамики с её наворотами. И дешевле, и надёжнее. :super:
     
    Последнее редактирование: 13.07.20
  6. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Ну здесь, как разработчик и производитель керамики позволю себе категорически не согласиться. Во всех отношениях кроме стоимости керамика превосходит ГБ.
    П С Автомобиль не в оглоблях, он у вас скручен из проволочек, так называемая "казахская сварка". Да, прекрасно поедет, но доедет ли? Однако это не мешает использовать проволочную сварку, делая хорошую проволоку стратегическим аульным материалом. Раньше была веревка, но технический прогресс на месте не стоит. Теперь прочная мягкая вязальная проволока, самая важная запчасть автомобиля...:)]:)]:)]
     
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Это больше похоже, как на козах газосиликат возить...:aga:
    Снова врете!

    147 страниц понадобилось вам вталдычивать, что газосиликатная шахта не является дымоходом!
    Дымоход = гильза внутри!

    Дымоходы из газосиликата ЗАПРЕЩЕНЫ!
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Данная тема сродни предупреждениям:

    "Не заплывать за буйки!"
    "Не выходить на лёд!"
    "Не нарушать ПДД!"
    "Не устраивать палы сухой травы!"
    Строить дымоходы из газосиликатных блоков категорически запрещено!

    Есть еще тема: Запрещено строить дымоходы из кирпича пустотного, силикатного, и облегченного


    Регламентируется

    СП 7.13130.2013 пункт 5.11.

    Вот его точный текст:

    Дымовые трубы должны быть вертикальными без уступов из глиняного кирпича со стенками толщиной не менее 120 мм или из жаростойкого бетона толщиной не менее 60 мм, с карманами в основаниях глубиной 250 мм с отверстиями для очистки, закрываемыми дверками. Допускается применять дымовые каналы из хризотилоцементных (асбестоцементных) труб или сборных изделий из нержавеющей стали заводской готовности (двухслойных стальных труб с тепловой изоляцией из негорючего материала). При этом температура уходящих газов не должна превышать 300 °C для асбестоцементных труб и 400 °C для труб из нержавеющей стали.

    Допускается предусматривать отводы труб под углом до 30° к вертикали с относом не более 1 м; наклонные участки должны быть гладкими, постоянного сечения, площадью не менее площади поперечного сечения вертикальных участков.


    Так же допускается применение материалов, изделий и конструкций на основании сертификата и обоснованного проектного решения.

    Не допускаются на рынок любые неадекваты, экстремисты и поджигатели русских селений!
    Простым людям часто невозможно разобраться в степени дурости того или иного заявителя и жаждущего денег потребителей, индивида.
    Потому Наше Государство, выполняя обязанность по защите своих граждан, введением ограничений и запретов на те или иные виды продукции, от которых могут пострадать и погибнуть граждане, запрещает всё, за исключением разрешенных.

    Именно так.
    Запрещены все!
    Не каким-то отморозкам государство должно доказывать что они не имеют права сжигать неповинных граждан и их имущество, а наоборот...
    Пусть те ухари доказывают вменяемость свою и предлагаемого на рынок продукта, пусть пройдут необходимые процедуры испытаний и сертификации, установленные Законом РФ. Только после этого пусть заявляют все характеристики материалов и предъявят инструкции и гарантии... И обязательно, приняв на себя всю полноту ответственности, предлагают потребителям свою продукцию.
    А пока:
    Применение газосиликатных блоков для строительства дымоходов категорически запрещено!

    Обоснования:
    1. Материал запрещен для применения!
    2. Отсутствуют обоснованные и продуманные проектные (инженерные) решения.
    Получится, мало того что делают из чего попало, так еще и лепят как попало.
    3. Материал ОНОРАЗОВЫЙ, ненадлежащий и вызывает сомнения:
    - Впитывает конденсат;
    - Не устойчив к деформациям, трещинам и разрушениям! (по этим причинам стены делают с армопоясом)
    - Трескается в намоченном виде (от нагрева и от замораживания);
    - Не выдерживает многократных циклов теплосмен;
    - Не выдерживает постоянного и многократного нагрева.
    4. Не обеспечивает достаточную газоплотность, а значит безопасность и работоспособность всего дымохода.
    5. В ввиду большой гигроскопичность. Пропитываясь конденсатом в смеси с сажей создает большую опасность печных пожаров.
    6. Материал не надежен, подвержен истиранию (разрушается при очистке).
    7. Профессионалы применяемые данный материал подлежат ответственности и отзыву лицензии на право заниматься данными работами.

    Выводы:
    Как материал для стен ГСБ - не плохой.
    Как материал дымохода, ГСБ - НЕ ДОПУСТИМ!
    (только как шахта в которой размещен дымоход. т. е. Гильза обязательна!)
     
  9. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    То же самое и с газобетоном: мягкий, прочный к температурам в бытовых дымоходах, не лопается. Хрупкая керамика, лопнув, навсегда выходит из строя, а газобетон будет долго сопротивляться самым критическим температурам и может выстоять до двух замен керамики. Хрусталь красив, но нежен. Газобетон, с виду, неказист и и мягкотелый, а в бытовых дымоходах ему нет равных. Тут он ЦАРЬ.
     
  10. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.688
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    В моей технологии легко восстанавливается, даже если вдруг когда нибудь лопнет...:)].
     
  11. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Я представляю, какую работу надо сделать, чтобы восстановить лопнувшую трубу Шиделя. По стоимости будет одно и то же, что купить новый. Но проще всего это сделать из газобетона. :)]
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Сделать и ни когда не пользоваться!
    Решение, Во! :super:
     
  13. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    7 (СЕМЬ) годков исправно пашут. Сухие внутри, неповреждённые снаружи. Вечные! И, главное, дешёвые, потому что без норковой шубы, в отличие от Шиделя. ;):super:
     
  14. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.904
    Благодарности:
    10.342

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.904
    Благодарности:
    10.342
    Адрес:
    Пермь
    А он имеет отношение к ИЖС? Ни в НПБ 106-95 Индивидуальные жилые дома. Противопожарные требования, ни в СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений (с Изменениями N 1, 2) вроде нет упоминания о нем.
     
  15. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    -да.
    -не действует.
    -
    В настоящий момент действует СП 112.13330.2011 «СНиП 21-01-97* Пожарная безопасность зданий и сооружений» (далее - СП 112.13330.2011).

    В связи с тем, что СП 112.13330.2011 не включен в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений» (далее - Федеральный закон № 384), утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2014 г. № 1521, и Перечень документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона № 384, утвержденный приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 30 марта 2015 г. № 365, положения СП 112.13330.2011 следует использовать в работе в качестве справочной информации.

    Актуализация данного свода правил не планируется, так как требования пожарной безопасности указаны в Федеральном законе от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (в редакции от 29 июля 2017 года).
     
Статус темы:
Закрыта.