F Дымоход из газобетона (газосиликата). Мой личный опыт

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем forsagh, 19.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Вам ответили раньше:
    При чем здесь вообще не действующие документы?
     
  2. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    С Вами говорят фактами и ждут адекватных ответов, а Вы всё переводите в пустую базарную болтовню.
    Вот факт, который лишний раз доказывает, что газобетон в разы надёжнее керамического Шиделя.

    "Приводим данные наблюдений за ходом одного из испытаний кладки сечением 200 мм из газобетонных блоков марки D500 в термической печи под нагрузкой.

    Первоначальная температура в помещении составляла 12о С.

    • 9-я минута. Температура 100° C. Прочность сжатия блоков существенно возрастает повышается – до 2,0 МПа, масса и объем постоянны. Цвет без изменений – белый с легким серым отливом. Поверхность полностью сохраняет целостность. Противоположная сторона сохраняет исходную температуру – 12о С
    • 17-я минута. Температура 300° C. Прочность стабильно высокая – порядка 1,8 МПа, это больше чем на начало испытаний. Нагреваемая газобетонная поверхность слегка потускнела. Масса снизилась до 98% от первоначальной. Видимых повреждений по-прежнему нет.
    • 29-я минута. Температура 500° C. Постепенно снижается уровень прочности – до 1,6 МПа. Масса снизилась до 96%, поверхность приобрела выраженный серый оттенок. Повреждения отсутствуют. Оборотная, не нагреваемая сторона остается достаточно холодной – 13о С.
    • 46-я минута. Температура 700°C. Показатель прочности снизился до 1,4 МПа, динамика падения сохраняется. Кладка потеряла еще 2% массы, вес блоков – 94% от первоначального. Цвет простенка – темно-серый. Блоки покрываются сеткой неглубоких трещин. Температура наружной части стены – 14о С.
    • 60-я минута. Температура 900°C. Прочность ниже первоначальной на 0,06 МПа, ее уровень составил 1,2 МПа. Поверхность окрашивается в светло-серые тона. Масса блоков – 93% от первоначальной. Количество трещин на нагреваемой поверхности возросло. Противоположная поверхность нагрелась до 22о С.
    • 120-я минута. Температура 1000°C. Прочность снизилась до критической. Кладка потеряла 11% массы, поверхность блоков приобрела молочный оттенок. Поверхность кладки покрылась густой сетью трещин. Температура поверхности, обращенной от огня, повысилась до 26о С.
    После окончания испытаний кладку демонтировали. Один из блоков разрезали поперек для оценки остаточных повреждений. В ходе осмотра была зафиксирована дегидратация поверхности: глубина разрушений составила 30 – 40 мм. "

     
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Вы извращаете здравый смысл и свою базарную болтовню пытаетесь выдать за адекватный ответ!
    Это доказывает отсутствие логики у @forsagh,
    Читайте внимательно!
    Это есть доказательство того что Газобетон одноразовая субстанция, абсолютно непригодная для дымоходов!

    Вы серьезно не понимаете что это испытание полностью обнуляет вами пропагандируемый бред и подтверждает:
    Строить дымоходы из Газоблоков НЕ ДОПУСТИМО!
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Давайте разберем внимательно выложенный Сосновским текст.

    46-я минута. Температура 700°C.
    Показатель прочности снизился до 1,4 МПа,
    динамика падения (моя ред.) Прочности сохраняется.
    Кладка потеряла еще 2% массы, вес блоков – 94% от первоначального.
    Цвет простенка – темно-серый.
    Блоки покрываются сеткой неглубоких трещин.
    Температура наружной части стены – 14о С.

    После однократного нагрева до 700 градусов и повышения за 15 минут температуры с 500 до 700, блоки начали разрушаться.

    Какие следует из этого сделать выводы:

    Устройство дымоходов из газосиликатных блоков категорически не допускается!
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Есть некое нарушение логики:
    Грели блоки повышая температуру на 200 градусов за 15 минут, а потом на 100 градусов на протяжении 1 часа?

    Попахивает обманом.
    Это подтверждает, что субстанция (ГСБ, при нагреве) одноразовая - штука.
    т. е. после 1 раза было обнаружено разрушение более чем на 20%.
    100% следующий цикл нагрев-охлаждение, не менее чем на 50% разрушит оставшуюся стенку, т. е. на 80 мм в глубину.
    Третий раз - будет для данного сооружения смертельным.

    Не повторять !
    Опасно!
     
  6. id1770601
    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343

    id1770601

    Живу здесь

    id1770601

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.16
    Сообщения:
    21.723
    Благодарности:
    8.343
    forsagh-для вас, у вас есть стандарт РБ
    ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ
    СТБ ЕN 13384-1-2012
    РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    Трубы дымовые
    МЕТОДЫ ТЕПЛОТЕХНИЧЕСКОГО
    И АЭРОДИНАМИЧЕСКОГО РАСЧЕТА
    Часть 1 Дымовые трубы, обслуживающие одно устройство
    Как приложите расчет, что ваш дымоход отвечает вашим же нормам, вопрос отпадет раз и навсегда ;)
     
  7. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)]:)]:)]"глубина разрушений составила 30 – 40 мм."
    И это при 1000 (одна тысяча) градусов. Шидель вдребезги, а газобетон, как новый. Наружная стенка, при этом, прогрелась с 12 лишь до 22 градусов. :super: Прошу заметить, что данные испытания (см.выше) газобетона производились под нагрузкой. В дымоходе такой нагрузки нет и в помине и если случится там 1000 (одна тысяча) градусов, то газобетон будет стоять целёхоньким до следующего Всемирного потопа.
     
  8. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)] Я и без расчёта знаю, что два мои дымохода из газобетона отвечают моим нормам. 7 лет эксплуатации, а с ним не произошло никаких изменений. Ни снаружи, ни изнутри. Стоят сухие. Следов конденсата нет и в помине. За всё время их существования, несколько раз перед отопительными сезонами приходили пожарники. Никто претензий не предъявлял. А вот к асбоцементной трубе, которая в летней кухне, был вопрос. Но я их отправил на чердак и они там увидели, что труба обернута металлической сеткой и оштукатурена. Успокоились.
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Видать и пожарники такие дремучие и не далекие к вам заходят.

    И если вас носом не натыкали в кучу вами наложенного газосиликата, покажите хоть какой-то норматив, которому они соответствуют.

    А нет такого...

    Тогда может прекратите нести эту ахинею и выставлять свою дурь напоказ.
     
  10. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    648065421.png 648065459.png
     
  11. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    648065911.png

    Выводы делает каждый сам, не обращая внимания на истерику "гиганта мысли".

    "Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как еж.
    Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь!" (В.Высоцкий)

     
    Последнее редактирование: 14.07.20
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Маразм крепчает.
    Сосновский бредить прекращайте!
    Газобетон выдерживает однократный нагрев.
    Вывод:
    Материал Не подходит для дымохода!

    Сосновский, вы пишите чушню!

    А выводы испытаний искажаете и перевираете!
     
    Последнее редактирование: 14.07.20
  13. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)]:)]:)] Теперь Ваша очередь показать документ. Ждём-с. ;)
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Вам хоть кол в голове теши...
    Смотрите пункт 5.11. Свода правил 7 13130

    Внимательно прочтите!

    "Не заплывать за буйки!"
    "Не выходить на лёд!"
    "Не нарушать ПДД!"
    "Не устраивать палы сухой травы!"
    А по данному клиническому случаю:
    Строить дымоходы из газосиликатных блоков категорически запрещено!

    Категорически недопустимо строить дымоходы из Газосиликатных блоков!
    СП 7.13130.2013 пункт 5.11.

    Обоснования:
    1. Материал запрещен для применения!
    2. Отсутствуют обоснованные и продуманные проектные (инженерные) решения.
    Получится, мало того что делают из чего попало, так еще и лепят как попало.
    3. Материал ОНОРАЗОВЫЙ, ненадлежащий и вызывает сомнения:
    - Впитывает конденсат;
    - Не устойчив к деформациям, трещинам и разрушениям! (по этим причинам стены делают с армопоясом)
    - Трескается в намоченном виде (от нагрева и от замораживания);
    - Не выдерживает многократных циклов теплосмен;
    - Не выдерживает постоянного и многократного нагрева.
    4. Не обеспечивает достаточную газоплотность, а значит безопасность и работоспособность всего дымохода.
    5. В ввиду большой гигроскопичность. Пропитываясь конденсатом в смеси с сажей создает большую опасность печных пожаров.
    6. Материал не надежен, подвержен истиранию (разрушается при очистке).
    7. Профессионалы применяемые данный материал подлежат ответственности и отзыву лицензии на право заниматься данными работами.

    Ваш аргумент, что ни чего не продаете, а делитесь опасным опытом, не выдерживает критики!

    Сами подумайте.
    "Ездюк по встречке" тоже ни чего не продает...
    Он тоже делится опытом?
    Или хочет свою "умность и браваду" показать миру?
    Или это пренебрежение нормами морали, правилами поведения или устоями общественного строя?

    Ну и какая может быть польза с хулиганских проявлений и игнорирования норм морали или дымоходов?

    А из-за никчемного материала дымохода, который пропагандирует Сосновский:
    1. Из-за разгерметизации и не надлещажей герметичности ТГА совсем не будет работать;
    2. Возникнут трещины из которых искры и горячие газы воспламенят здание;
    3. Продукты сгорания будут поступать в помещение;
    4. Возникнут отравления и смерти граждан!
    5. Гибель имущества и значительный ущерб.

    Данная тема сродни прыжкам в пропасть и гонкам по встречке, должна быть помечена:
    Не повторять!
    Опасно!

    Если понимаете что такое ДТП, то осознайте, пожары и отравления - многократно опасней!

    Вы как то сказали: "Альпинисты вдребезги, а галоши, как новые".
    Передавайте посмертно тому "АЛЬПИНИСТУ", что нужно было одевать специальную обувь, а калоши применять в другом месте.

    Кстати, мне понравилась аналогия...
    Вы Как тот альпинист, следующий после предыдущего "разбившегося в лепёшку", которого "из почти как новых калош" вытряхнули на "помойку истории".
    Без времени ушедший очень любил и расхваливал те калоши, теперь и вы принялись нахваливать красоту, "блестящесть" и удобство обновки. Говорить: "да нефига не будет - резина (газосиликат или другие варианты) это круто!"
    - Видишь и пожарная машина по ним проехала и водой их полила - ну круто же!
    По лужам шлёпаю - нормально. Значит и в горы пойду в этой крутой резине...

    Ну и для пущей важности и оправдания продолжаете: специальная экипировка и обувь - для трусов, тупых и только выгодна продавцам.
    (Сертификация - отстой! Всё покупается!)

    Но вот незадача, когда полезли в горы, на морозе они, калошки любимые, стали жесткими, не защищали ноги совсем от холода и острых камней, плохо зацеплялись за выступы и совсем не держались на ногах. Из-за этих несостыковок и отмороженных ног, очередной альпинист-скалолаз, срывается и ... - вдребезги! :flag:
    (звучит реквием)

    Но вот калоши-то как новые и в них лезет очередной недоумок, выковыривая из обувки - убийцы, несмышленого предшественника...
    Со словами: "Ты смотри! Ну им же нефига! Только нужно "грязь" из них выкинуть...

    А почему так происходит?
    Да потому что
    Мёртвый не сможет сказать что он был не прав.

    Дай вам Бог, здоровья и долгих лет жизни!

    Но пожалуйста не вводите людей в заблуждение и не пропагандируйте материалы от которых существует потенциальная угроза жизни и имуществу неповинных (наивных и доверчивых) людей!
    Не берите грех на душу! :pioner:

    Повторю сообщение:
    @forsagh, Вы хотите что миру донести?

    Что наплевали на любые законы?
    Или что нужно делать все дымоходы из ГСБ?

    Если даже производитель, говорит: НЕЛЬЗЯ!
    Вы с чего решили, что имеете моральное право призывать граждан делать иначе?

    Действующие нормативы:
    СП 7.13130.2013 «Отопление Вентиляция Кондиционирование», п. 5.11.

    Вот его точный текст:

    Дымовые трубы должны быть вертикальными без уступов из глиняного кирпича со стенками толщиной не менее 120 мм или из жаростойкого бетона толщиной не менее 60 мм, с карманами в основаниях глубиной 250 мм с отверстиями для очистки, закрываемыми дверками. Допускается применять дымовые каналы из хризотилоцементных (асбестоцементных) труб или сборных изделий из нержавеющей стали заводской готовности (двухслойных стальных труб с тепловой изоляцией из негорючего материала). При этом температура уходящих газов не должна превышать 300 °C для асбестоцементных труб и 400 °C для труб из нержавеющей стали.

    Допускается предусматривать отводы труб под углом до 30° к вертикали с относом не более 1 м; наклонные участки должны быть гладкими, постоянного сечения, площадью не менее площади поперечного сечения вертикальных участков.


    Не допускаются на рынок любые неадекваты, экстремисты и поджигатели русских селений!
    (простым людям невозможно разобраться в степени дурости того или иного заявителя и жаждущего денег потребителей, индивида.
    Потому Государство, выполняя обязанность по защищите своих граждан, введением ограничений и запретов на те или иные виды продукции, от которых могут пострадать и погибнуть граждане, запрещает всё, за исключением разрешенных)

    Не таким-то отморозкам государство должно доказывать что они не имеют права сжигать неповинных граждан и их имущество, а наоборот...
    Пусть те ухари доказывают вменяемость свою и предлагаемого на рынок продукта, пусть пройдут необходимые процедуры испытаний и сертификации, установленные Законом РФ. После пусть заявят все характеристики материалов и предъявят инструкции и гарантии... А после этого, приняв на себя всю полноту ответственности, предлагают потребителям свою продукцию.
    А пока:
    Применение газосиликатных блоков для строительства дымоходов категорически запрещено!

    Не повторять!
    Опасно!


    @forsagh, хотите всем доказать, что из ГСБ можно делать дымоходы?
    Сертифицируйте блоки и создайте альбом технических решений!

    И прекратите людям пудрить мозг!
     
    Последнее редактирование: 14.07.20
  15. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Вот ещё не мои выводы. Это снимок с экрана. 648067344.png
     
Статус темы:
Закрыта.