F Дымоход из газобетона (газосиликата). Мой личный опыт

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем forsagh, 19.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Категорически недопустимо строить дымоходы из Газосиликатных блоков!
    СП 7.13130.2013 пункт 5.11.

    Обоснования:
    1. Материал запрещен для применения!
    2. Отсутствуют обоснованные и продуманные проектные (инженерные) решения.
    Получится, мало того что делают из чего попало, так еще и лепят как попало.
    3. Материал ОНОРАЗОВЫЙ, ненадлежащий и вызывает сомнения:
    - Впитывает конденсат;
    - Не устойчив к деформациям, трещинам и разрушениям! (по этим причинам стены делают с армопоясом)
    - Трескается в намоченном виде (от нагрева и от замораживания);
    - Не выдерживает многократных циклов теплосмен;
    - Не выдерживает постоянного и многократного нагрева.
    4. Не обеспечивает достаточную газоплотность, а значит безопасность и работоспособность всего дымохода.
    5. В ввиду большой гигроскопичность. Пропитываясь конденсатом в смеси с сажей создает большую опасность печных пожаров.
    6. Материал не надежен, подвержен истиранию (разрушается при очистке).
    7. Профессионалы применяемые данный материал подлежат ответственности и отзыву лицензии на право заниматься данными работами.

    Не повторять! опасно!
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Не возможно, а точно не знаете!
    Смотрите требования к материалам дымоходов, в т. ч. на истираемость.
     
  3. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    218

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    Ну Телегин тут прав. В СП нет необходимости запрещать конкретно газосиликат. В СП проще разрешить пару тройку материалов, что бы проектировщики отталкивались только от них. В этом и заключается смысл СП. С одной стороны это неповоротливая корова, разрешающая только узкий сегмент материалов, с другой стороны только СП дает хоть какую-то гарантию безопасности.

    Вот к примеру по мимо газбетона есть еще материал полистирол бетон. Ему то же все пофиг, он то же может проваляться под дождем и снегом много лет. Но вот дымоход точно из него деть не стоит из-за выделения стирола. И каждый такой материал запрещать СП не может, иначе его придется каждый день переписывать. А вот например разрешить гозобетон, после проведения испытаний вполне возможно.

    да, этим и интересен Ваш опыт.

    все таки не теряю надежду на аргументированные ответы специалиста.

    ну то, что НИЗЗЯ я согласен. Но без точки. Хотелось бы выяснить почему, кроме запрета СП.

    Ну Форсаж утверждает, что проверял и его состояние "как новый". Напроситесь к нему в гости и проверьте :) Или сложите дымоход и проверьте. У меня нет оснований не доверять Форсажу. Нигде не нашел в его тексте слов "Делаю супер надежные дымоходы из ГБ, остальное фуфло. Телефон..."

    ну вот смотрите: опыт других стран подсказывает, что можно ездить по дорогам без ограничения скорости. Многие эксперты так же подтверждают, что на некоторых наших дорогах можно увеличить скоростной режим. Я могу себе позволить ехать по Киевскому шоссе не со скоростью 90, а 120. При соответсвующих погодных условиях.

    так ГБ у Форсажа то же.

    Да, видел. Так же видел и кирпичные дома с трещинами во всю стену.

    Ну так он и фото показывал. Справедливости ради я далеко не со всеми высказываниями Форсажа согласен. В первую очередь его мнения относительно медицины. Но это оффтоп. Если по теме, то считаю его мнение об отсутствии паропроницаемости у ГБ ошибочным. Паропроницаемостью обладает да же керамическая плитка, только это значение ничтожно мало. У ГБ этот показатель значительно выше. Но я отношу это скорее к неточности формулировок. И опять таки это не отменяет ценности его практического опыта.

    мне интересна аргументированная беседа. Просто интерес. Свой дымоход уже построил. Переборщив да же СП :)) Все это усугубляется еще и тем, что отказался топить дом твердым топливом, так как не понравилось быть кочегаром и трубочистом. Но вот беседку с мангалом строить думаю
     
  4. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    218

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    так просветите. Вы часто чистите свой дымоход? из какого он материала?

    Не будете ли вы любезны указать номер и название этого документа? Думаю, что как у профи вам это не составит труда.
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    А каждый день ушлые торговцы будут называть его по другому, или добавлять некие субстанции, или в других пропорциях, чтобы назвать по другому...
    Это как сейчас ситуация с курительными смесями. Не успевают проводить исследования и вносить запрещенные вещества в список, как "торговцы смертью" уже на два шага впереди и десяток новых форм одного и того же со средствами потребления, десяток новых веществ уже готовы к производству и десяток в разработке...
    Вы за такую гонку с дельцами от никчемных дымоходов?

    Потому все материалы, крове разрешенных ЗАПРЕЩЕНЫ!!
    Так после испытаний всегда были запрещены дымоходы из кирпича силикатного, а так же их пористых и облегченных материалов.
    Отнесите хоть к силикатам, хоть к облегченным, но ЗАПРЕЩЕНЫ Дымоходы из ГСБ!

    Вам каких аргументов не хватает?
    Что у кого-то разрушится и сотни погибших?

    Так не разговаривают умершие...

    А чудазвоны чудодейственные так и будут трепаться:
    Вы хотите спросить для чего это ему нужно?
    Вы не знаете скорее всего психологии подобных индивидов.
    Но и я не буду им давать характеристик и ставить диагноз.

    Это просто "какбытак-еры", троло-ло-керы и "авамслабо-керы"!?!
    @SamoletTecnam, вы для чего поддерживаете?
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Я часто чищу дымоходы! Как частного сектора, так и многоквартирного жилого фонда.
    Они из кирпича, керамических и нержавеющих труб.
    Общаюсь со многими трубочистами и потому утверждаю, что:
    Дымоходы из газосиликатных блоков Запрещены и недопустимы!
     
  7. urani4
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764

    urani4

    Живу здесь

    urani4

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    1.312
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    и как он его проверял? отверткой в него потыкал :aga:

    плохо искали. он неоднократно писал что это наилучший материал для дымохода, вот буквально на предыдущей странице:
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    На память не вспомню...
    Возможно ГОСТ Р53321-2009.."Аппараты теплогенерирующие..."
     
  9. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    218

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    конечно нет. Но топикстартер ничего и не продает. Просто делится опытом.

    причины по которым которым запрещено СП строить дымоходы из ГБ - бюрократия (отсутствие ипытаний) или есть объективные причины по которым да же не стоит и проводить подобны испытания.

    для чего ему нужно что? безвозмездно делиться опытом? Вы думаете у него заводик ГБ и он ищет рынок сбыта? Не думаю...

    Если ответить кратко - СП мне друг, но истина дороже.

    А можно поподробнее: дымоход Вы чистите один/два раза в сезон? Каким инструментом? Если это не проф. тайна?

    ну да. Визуальный осмотр и отверткой потыкал. Это больше, чем ничего. Возможно, если Вы предложите свой метод Форсажу, он не откажется проверить.

    Ну это то же своего рода перегиб. Материал интересный, недорогой, простой в работе. Конкретно для дымоходов с точки зрения СП не пригодный, но с точки зрения практики есть удачные (пока) примеры применения.
     
  10. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    218

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    Прочитал пункт 4.39 Дымовые каналы должны соответствовать следующим требованиям:

    Про истераемость не нашел ничего. Может проглядел?

    Нашел вот что: Дымовой канал твердотопливных аппаратов должен быть устойчивым против длительного (не менее 4 ч) действия температур не более 400°С и против кратковременного (не более 0,5 ч) действия температур не более 1000°С.

    ГБ 1000 градусов пол часа выдержит? Интересно :)
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Сами подумайте.
    А "ездюк по встречке" что продает?
    Тоже делится опытом?
    Или хочет свою "умность и браваду" показать миру?
    Или пренебрежение правилами и устоями?

    Ну и какая вам польза с хулиганских проявлений и игнорирования норм морали или дымоходов?
     
  12. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    :)]:)]:)] Старо, как мир. Всё, чем теперь пользуется человечество, рождалось в муках первопроходцев и злобе оппонентов-ретроградов. Теперь пришло время появиться газосиликату и он проходит ту же стадию, что проходили и его предшественники. Ничего удивительного. ;)
     
  13. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Сниму видео - посмотрите.

    Вам уже сказано:
    Всегда были запрещены дымоходы из кирпича силикатного, а так же их пористых и облегченных материалов.
    Отнесите хоть к силикатам, хоть к облегченным, но ЗАПРЕЩЕНЫ Дымоходы из ГСБ!
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.306
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    Есть безнаказанные примеры пересечения двух сплошных...
    ПДД - друг, но разметка - туфта!?!

    Нужно всем испытать?
    Бузумству храбрых поем мы славу. :um:

    Вдоль дорог венки и памятники. :hello:
    И тишина. :flag:
     
  15. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Вы постоянно говорите одно и то же. Внесите хоть что-то свеженькое. Критикуйте мои дымоходы по той информации, которая нарабатывалась мной около десяти лет (с учётом коптильни из газосиликата). Прекратите кидать одни и те же лозунги. Это Вас не красит.

    Постоянство — самый изобретательный способ сделаться дураком.

    Антони Эшли Купер Шефтсбери
     
Статус темы:
Закрыта.