F Дымоход из газобетона (газосиликата). Мой личный опыт

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем forsagh, 19.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.867
    Благодарности:
    10.318

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.867
    Благодарности:
    10.318
    Адрес:
    Пермь
    До вас что, никак не дойдет - там, где нужно - должна быть принята юридическая норма, что можно только то, что разрешено. И это должно быть явно прописано...
    До тех пор - пока это явно не прописано - разрешено все, что не запрещено.
     
  2. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.933
    Благодарности:
    4.336

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.933
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Да никакого боя вести не собираюсь. Открыв интернет и набрав услуги по сертификации -вылетело множество фирм, предлагающих услуги. Цены можете посмотреть сами. Вы этого не знали?
    Смотрел сертификаты на сайтах продавцов, т. к. их найти проще, чем сайты производителей и продавцы всегда выкладывают сертификаты. (Кстати очень интересное занятие читать эти документы, посмотреть какая очередная фирма "рога и копыта" с юридическим адресом в деревне Гадюкино, выдавала этот сертификат. Посмотреть информацию о фирме, удивиться, как фирма из двух сотрудников организует "испытания по ГОСТУ". Чудес хватает.) Дали ссылку на крафт и ? Вы сами то читали? И где написано, что моно трубы предназначены для открытого дымохода? (не отрицаю, что разрешается, но в нормативах, СП и пр. такую фразу найти не могу) Я вижу, что они предназначены для прокладки в шахтах или пустотах стен. И, если труба не двуслойная, без изоляции, то на основании любимого СП 7 к применению запрещена. Может я неправильно читаю? (не знаю, как сейчас, а в 2005г, без проблем можно было получить сертификат и в самой Балашихе, что наша фирма и сделала. (в своей области деятельности)
    Так, что сиди, Лешик и не свисти.
     
    Последнее редактирование: 02.04.20
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.290
    Благодарности:
    16.752

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.290
    Благодарности:
    16.752
    Адрес:
    Москва
    Витёк, что за балабольство на старости лет тут развели?
    Так это и есть бестолковый трёп и тролинг.
    Без пустопорожнего разглагольства, какая из фирм выдает незаконные и недостоверные сертификаты?

    Сразу пишем заявление в полицию.

    А с вас подписка о заведомо ложном доносе.
    Паркинсоном развлекаетесь?

    А где считаете должно быть написано?

    Не удаляйтесь от нас! Не теряйте нить мысли!
    Вы смотрите в сертификат, при чем тут СП?
    В СП Пункт 5.20 и 5.27 дают право производителю определять условия применения, инструкции, схемы и противопожарные расстояния.
    Еще раз...
    хотели сертификат, не могли найти - теперь не можете мысль найти.

    Уже пора значит успокоиться.
    :hello:
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.290
    Благодарности:
    16.752

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.290
    Благодарности:
    16.752
    Адрес:
    Москва
    Вы просто совершенно не в теме и в вопросах юридических, законодательных и нормативных совсем не разбираетесь, от слова, ни капельки. (Уверен оно вам просто и не надо!)
    Когда в нормативе содержится формулировка "Должны быть... И допускается..."
    Порядок регулирования РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ!

    Разрешительный порядок означает, запрещено всё, кроме обособленно допущенных и на основании индивидуального исключения.

    Что вам из этого не ясно?

    Давайте сразу:
    на основании индивидуального исключения. это на основании сертификата и на основании проекта
     
  5. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    Вам давно пора это сделать, а Вы только сейчас решились на такой "героический" поступок. Но, всё равно, похвально! Хорошая мыслЯ приходит опослЯ. :super:
     
  6. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.867
    Благодарности:
    10.318

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.867
    Благодарности:
    10.318
    Адрес:
    Пермь
    Нет. Если порядок разрешительный - то в преамбуле документа об этом пишется. Если вы считаете, что порядок правоприменения документа - определяется формулировками, а не указан в явном виде - вопросов к вам не имею.
     
  7. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.933
    Благодарности:
    4.336

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.933
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Смотрю сертификат, чтобы подтвердить Ваши слова, что моно дымоход применяется на основании сертификата. Вижу, что допускается применение, как дымохода, но с конкретным указанием "для прокладки в шахтах или пустотах стен".
    СП при том, что именно Вы цитировали его пункты, как мантру.
    Ваш любимый:
    5.11 Дымовые трубы должны быть вертикальными без уступов из глиняного кирпича со стенками толщиной не менее 120 мм или из жаростойкого бетона толщиной не менее 60 мм, с карманами в основаниях глубиной 250 мм с отверстиями для очистки, закрываемыми дверками. Допускается применять дымовые каналы из хризотилоцементных (асбестоцементных) труб или сборных изделий из нержавеющей стали заводской готовности (двухслойных стальных труб с тепловой изоляцией из негорючего материала). При этом температура уходящих газов не должна превышать 300°С для асбестоцементных труб и 400°С для труб из нержавеющей стали.

    Где слова о "МОНО" (или"одноконтурные") ? Нет? Значит не разрешается!
    Вы же точно такой вывод делали о ГС, да еще аршинными буквами и красным шрифтом!

    ОК, лениться не будем, цитируем, чтобы все по честному:

    5.20 Расстояние от наружных поверхностей кирпичных или бетонных дымовых труб до стропил, обрешеток и других деталей кровли из горючих материалов следует предусматривать в свету не менее 130 мм, от керамических труб без изоляции - 250 мм, а при теплоизоляции с сопротивлением теплопередаче 0,3 м·град/Вт негорючими или горючими, группы Г1, материалами - 130 мм. Пространство между дымовыми трубами и конструкциями кровли из негорючих и горючих группы Г1 материалов следует перекрывать негорючими кровельными материалами.

    (пункт и близко не стоит к Вашим словам и желаниям, т. е. врем, как обычно)

    5.27 Размеры разделок и отступок дымовых каналов теплогенерирующих аппаратов (в том числе каминов) следует принимать в соответствии с технической документацией завода-изготовителя.

    Изменение размеров "дают право производителю определять условия применения,инструкции, схемы..."? и причем здесь одноконтурные дымоходы?

    Опять соврамши? Сколько можно?

    Порой читаешь, слушаешь человека и непроизвольно возникает вопрос: "то-ли родился дураком, то-ли курсы дополнительные окончил? " :hello:
    "Обязательно на добровольной основе (с). А. Телегина)" можете не отвечать. Скучно с Вами...
     
    Последнее редактирование: 03.04.20
  8. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    7.370

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.322
    Благодарности:
    7.370
    Сможете хоть Вы рассказать и привести примеры этих *зверей*?
     
  9. forsagh
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476

    forsagh

    Живу здесь

    forsagh

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    3.173
    Благодарности:
    1.476
    Адрес:
    Гродно, Беларусь
    К нам, со времён существования газосиликатных дымоходов, раза три приезжали пожарники проверять состояние печек и дымоходов. Они это делают почти перед каждым отопительным сезоном. Смотрели на все трубы, которые у меня есть (одна из кирпича, две из газосиликата и одна из асбестоцементной трубы. Дважды указывали на асбестоцементную и говорили, что это опасно. К остальным не было никаких претензий. Это надо понимать, как индивидуальное исключение или грамотность пожарников, которые знакомы со свойствами газосиликата, в отличие от тутошних оппонентов, окончивших курсы огнеборцев? К Ётулам, кстати, тоже не было сказано ни слова. А они не сертифицированы. Это тоже индивидуальное исключение.
     
  10. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.933
    Благодарности:
    4.336

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.933
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Я смотрел сертификаты дымоходов, про теплогенерирующие аппараты -не упоминал.
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.290
    Благодарности:
    16.752

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.290
    Благодарности:
    16.752
    Адрес:
    Москва
    Источник познаний укажите пожалуйста.
    Есть к ним претензии.
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.290
    Благодарности:
    16.752

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.290
    Благодарности:
    16.752
    Адрес:
    Москва
    Это самокритичный и правильный вопрос!
    Скорее всего тут уже клинический случай, когда горбатого... ждут давно, на перевоспитание и исправление, а он все прогуливает да на форумах нервы нормальным людям мотает.

    "Так что не лепи горбатого!"

    Очередное перевирание вами всего прочитанного уже даже не удивляет.
    Больше беспокоят признаки вашего одряхления и сварливости ума.
     
  13. Barserk
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.932
    Благодарности:
    2.004

    Barserk

    Живу здесь

    Barserk

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    1.932
    Благодарности:
    2.004
    Адрес:
    Север МО.
    "Клинический случай", " лепить горбатого" и "очередное перевирание", это любезный демагог именно про вас!
     
  14. Wiktar
    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.933
    Благодарности:
    4.336

    Wiktar

    Живу здесь

    Wiktar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.07
    Сообщения:
    4.933
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Когда искал нужный мне ответ на банном форуме, случайно набрел на общение А. Телегина с печниками и прочими форумчанами. Итог их общения:
    Будьте добры умерить своё замешанное на хамстве и жлобстве самомнение, и нормально отвечайте на задаваемые вопросы, либо подите вон и не портите здесь людям роскошь человеческого общения.
    Поэтому можно не удивляться пламенным хамским лозунгам данного товарища, это у него в крови... :aga:
     
  15. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.302
    Благодарности:
    4.588

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.302
    Благодарности:
    4.588
    Адрес:
    Заволжье
    Они не лучше, и не хуже друг - друга, просто в глине значительно меньше кальция, в ГС его побольше, в результате карбонизация, и разрыхление массы. Но, для карбонизации необходима влага и окись углерода...в низкой влажности карбонизация встаёт. Как защитить ГС от влаги, наглядно показал на своей трубе @forsagh, заштукатурил её с арматурой, делов - то. :love:
     
Статус темы:
Закрыта.