1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выход из границ территории СНТ

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем alex63r, 22.01.20.

  1. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462
    Адрес:
    Москва
    Нет. :)
     
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В смысле? У нас есть право на участки. Есть согласие создания ТСН/СНТ/ДНТ... Согласие всех владельцев участков. Это описанная процедура по ФЗ 217-му.
    А до ФЗ 217 думаю было проще. Администрация выделяла участок. Условный правообладатель приобретал и по договору оформлял ППТ. Дальше всё. Ровно как у старых СТ. Граница участка, собственность, управление.
     
  3. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.243
    Благодарности:
    9.462
    Адрес:
    Москва
    Это всё не формирует территорию, как объект планировочной структуры.

    Однако да, мы можем говорить о некой территории СНО/ДНО в широком понимании этого слова, как мы говорим, например, о территории завода, дома отдыха, пионерского лагеря, ГСК и т. п. и т. д., хотя бОльшая часть из этих территорий формально состоит всего из одного ЗУ, но большого.

    Но одно дело - общее понимание, а другое - проекция общего понимания на конкретную ситуацию. И когда начинаешь разбираться с тем, как обосновать принадлежность конкретного ЗУ к той или иной территории, то упираешься не в ОПФ СНО, а в градостроительную документацию по разработке ППТ.
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы всё время ходим по кругу. Не кажется?
    Мы же изначально договорились, что планировочная структура под садоводство сформирована администрацией (ну или утверждена ей). То есть как факт территория существует с одинаковыми признаками, свойствами и прочими мелочами. Далее для оформления целостности и соблюдения норм ПЗЗ возникает лицо в широком смысле, которое готово взять на себя обязанности по формированию некого ППТ, регистрации и прочему. Администрация идёт на это. И всё.
    А привязка к ОПФ не нужна даже по ФЗ 217. Закон не обязывает даже создание ОПФ в целом. И вступает в силу добровольность лиц, имеющих участки. Они и формируют ОПФ. Границами (в общем смысле) становятся границы их участков и иных зон для пользования в общих.
    Так и сливаются два понятия. Дальше получается неразрывная связь. И все довольны.
    По сути и раньше так было, только ОПФ формировали до получения земель.
     
  5. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.562
    Благодарности:
    11.547

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.562
    Благодарности:
    11.547
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    А если не готово и не желает брать на себя все эти обязанности, а просто объявляет эту территорию своей и желает на ней управлять, как тогда?
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы же не в поддавки играем. Если планировочную утверждает администрация стало быть и полномочия она даёт. И это не важно будет приватизация или переход права от иного владельца. будет постановление о смене ВРИ. Оценочная комиссия, выкуп. И т. д.
    Но тот кто с администрацией входит во взаимоотношения по вопросу данного объекта, тот для себя уже что то решил. И условия перехода прав ему известны.
    Я ещё раз повторюсь, что согласится с тем, что один участок в 100Га будет единым под садоводство или дачу и под это переписать ПЗЗ (представить я себе такое могу, хотя голая теория и лучше будет 1000 маленьких и не ворошить кучу г...), то ППТ свалять уже дело техники.
    Про какие ещё обязанности можно думать, если строят всё за счёт покупателей участков.
    Так что либо себе и ОПФ не нужна лишь бы землю взять. Либо выгоду иметь и зад прикрыть.
     
  7. Alyonochka
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Alyonochka

    Участник

    Alyonochka

    Участник

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    А если ситуация такая, что СНТ создано (вернее, зарегистрировано как юрлицо) после продажи участков от физ. лица (одного из будущих учредителей будущего снт). Это физ лицо разделило большой участок сельхозки на мелкие-дачные и только после продажи части из них, зарегистрировало СНТ в ЕГРЮл.
    В кадастр. паспорте моего дачного участка указано, что большой участок снят с кад. учёта, вместо него образовано много мелких-дачных, в том числе это и земли под проездами, но они с/х под дачн. строит-во, хотя и в асфальт закатаны.
    При этом снт требует взносы и большинство платят, считая себя СНТ и ибо "председатель сказал так надо".
    Территорией снт считается план, тупо распечаинный на принтере и согласованный на собрании. Никаких муницип. Актов от ОМСУ нет.
    1) Получается, территории вообще не может быть физически (учитывая снятый с кадастра изначальный участок)?
    2) Чем объединены эти мелкие участки теперь? Получается ничем, соседи просто?
    3) И, главное, как заказать в Росреестре ГПЗУ, чтобы узнать есть ли ППт, ПМт на "типа территорию" при отсутствии кадастр. номера (ведь участок большой снят с учёта)?
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Alyonochka, тут есть два вопроса.
    1. дата регистрации СНТ?
    2. ВРИ участков.
    Хорошо бы ещё основание на выделение большого участка единому физ. лицу.
    Ну и как у вас оформлены ЗОП/ЗУОН? Они на частное физ. лицо и как земли тогоже назначения, что и участки или уже на юр. лицо?
     
  9. Alyonochka
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Alyonochka

    Участник

    Alyonochka

    Участник

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Основано в 2011 году, ври с/х под дачное строительство.
    Про основание на выделение физ. лицу неизвестно, скорее всего у администрации выкуплены колхозные поля, но не точно. Но сам участок был под сельхозпроизводство.
    Проезды внутри посёлка принадлежат физ. лицу (по данным Росреестра) и тоже с/х дачное строительство.
    На лицо классическая управляющая компания, ещё и трансформатор на земле учредителя.
     
  10. Alyonochka
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Alyonochka

    Участник

    Alyonochka

    Участник

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Как ГПЗу заказать - вот в чем вопрос? Номер ЗУ есть, но сам ЗУ снят с учёта при разделе
     
  11. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.536
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такие документы хранятся в архиве. Пишется обращение, оплачивается услуга. Получаете копию. Как любой архивный документ.
    То есть ему ВРИ сменили. Вот это может играть роль. Если после образования СНО и до продажи, то все земли вошли в территорию.
     
  12. Alyonochka
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    Alyonochka

    Участник

    Alyonochka

    Участник

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Ври менялся, конечно, до продажи мелких участков и, соответственно, до образования СНТ, тк продажи дачек были ранее чем дата СНТ в ЕГРЮл.
    Выходит, территории нет и участки к СНТ не относятся?
    А про ГПЗУ - запрашивать тот самый участок, который поделён и снят с рег. учета?
     
  13. MarinaSN
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.562
    Благодарности:
    11.547

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    MarinaSN

    У всех проблем одно начало. Сидела женщина скучала

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    11.562
    Благодарности:
    11.547
    Адрес:
    Россия, Московская обл., Павлово-Посадский район
    По Моск. обл. ГПЗУ заказываются на Мосрег. Не на госуслугах, а именно на Мосрег. Закажите сразу 2 ГПЗУ, на свой и на бывший целый, если номер имеется. В ответе будет видно, что есть и кто куда входит. За ГПЗУ плата не взимается.
     
  14. Cokoff
    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306

    Cokoff

    Живу здесь

    Cokoff

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.22
    Сообщения:
    1.663
    Благодарности:
    306
    Здрасьте.
    Актуальная тема, но вот только читаю и ничего не пойму: каждый о своём.
    Вот дачка- участок я купил. В СНТ не вступал. Свет есть- я за него платить должен-это понятно.
    Вода такая какая из труб- даром не нужна. Мне говорят - надо взносы платить так как твой участок в СНТ.
    А зачем мне в СНТ? Как понять где мой участок?
     
  15. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908
    Адрес:
    Москва
    В адрес участка посмотреть. Как адрес записан?