1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Монолитные дома

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Монолит1980, 25.01.20.

?

ИНТЕРЕСНА ЛИ ВАМ ДАННАЯ ТЕХНОЛОГИЯ???

  1. ДА

    163 голосов
    86,2%
  2. НЕТ

    10 голосов
    5,3%
  3. НУЖНО РАЗОБРАТЬСЯ

    16 голосов
    8,5%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.289

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.289
    Адрес:
    Новосибирск
    :no: никакого УФ и даже обтекания воздушными потоками. От них он тоже деградирует. Он в принципе должен быть вкруговую в бетоне, иначе придется учитывать крысо-мышиное строительство гнёзд+тоннелей в особо защищенном убежище.
    Про температуру - да, фактор фатальный. К сожалению, даже для бетона.
    Видя монументальное строение LeCapitaine (да, понравилось :super:), хотелось сказать: " ...еще и безопасность при пожарах", но увы... Видел пожары. Мебели и драпировки внутри обычно бывает достаточно, чтобы без проливания пожарными в первые 30 мин. температура в здании поднялась до 500-700 градусов. При этом арматура теряет свои свойства, а бетонные перекрытия - только на демонтаж.
     
  2. Аникей
    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    2.421

    Аникей

    Живу здесь

    Аникей

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    2.421
    Адрес:
    Россия
    Если это вопрос ко мне - то без проблем отвечу.
    Вы отчасти правы. В наклонном перекрытии использовалась система+колхоз.
    Ну вам конечно виднее. Особенно по фотографиям. :)
    Я все типы не изучал
    Но есть нюансы, из-за чего штатную систему было использовать невозможно. Собственно когда опалубку проектировали об этом и сказали. Что штатная система + укрепление по месту. Или колхозить полностью из дерева.
    Конкретный пример моего случая:
    Для такого типа опалубки слишком маленькое помещение.
    Ширина помещения 6 метров.
    Ширина центральной горизонтальной части перекрытия - 1,2м.
    Наклонные части шириной по 2,4 метра.
    Подъем по высоте на этих 2,4 метрах составляет примерно 1,6м.

    А теперь о характеристиках системы объемной опалубки. У системы которую брал в аренду, домкраты с унивилками обеспечивают подъем всего на 500 мм. То есть штатно домкратами можно сделать уклон по вертикали всего 500мм. Либо перейти на уровень ниже (-1метр) и получить теоретический максимум перепада высоты в 1,5 метра.
    А мне надо 1.6. Был бы уклон чуть поменьше (например градусов так 25)- чтобы пройти в штатной системе - все было бы прекрасно. А так только система + колхоз. Или просто колхоз.

    Кстати наклонное перекрытие, это не совсем штатное использование объемной опалубки. Основное ее назначение все же горизонтальные перекрытия, просто высокие, когда обычная стоечная система уже не проходит (когда потолки выше 4х метров).
    И стены и перекрытия все отливалось с использованием инвентарной опалубки. Стены - в крупнощитовую алюминиевую. Почему в алюминиевую? Просто так сложилось, что в конторе - арендодателе она алюминиевая, а этот арендодатель оказался самый адекватный из пары десятков контор с кем общался на счет аренды.
    А по поводу выбора систем опалубки, то для частника это проблема, далеко не все работают с частниками и с такими малыми объемами аренды. Поэтому я выбирал не производителя опалубки и конкретную систему у него, а адекватного арендодателя.
    Работал с конторой, которая имеет цену примерно по нижней границе рынка и работает с частниками, и проблем с ней не было. И какая система была у нее в наличии, ту и использовал. Из положительных моментов работы с этим арендодателем это то, что на заливку перекрытий я получал новую фанеру.

    И цель была - залить сложное наклонное перекрытие качественно и без неожиданностей, а не поиск и применение наиболее эффективной системы. И цель была достигнута. И как вы понимаете не ради оценки на форуме.
    Планируется шпаклевка и покраска. Необходимость штукатурки буду определять по месту...

    Я уже писал где-то выше. Заливала бригада из 7 человек, которая обычно работает на заливке монолита на высотках и пром объектах.

    Ниже фотки процесса установки опалубки
    WhatsApp Image 2020-12-25 at 15.07.43.jpeg WhatsApp Image 2020-12-25 at 15.07.43 (1).jpeg WhatsApp Image 2020-12-25 at 15.07.43 (2).jpeg
    Теперь почему использовались доски. Потому, что ригеля закрепить на наклонной поверхности невозможно.
     
    Последнее редактирование: 25.12.20
  3. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.289

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.289
    Адрес:
    Новосибирск
    Бетон сначала укладывают на перекрытие, затем монтируют верхний щит..вибрируют... как-то :no:
    ... ни разу не делал, даже представить сложно.
    Жаль, нет залитого видео этого процесса. Было бы очень познавательно.
     
  4. Аникей
    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    2.421

    Аникей

    Живу здесь

    Аникей

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.11
    Сообщения:
    639
    Благодарности:
    2.421
    Адрес:
    Россия
    Есть разные технологии. Зависит от угла наклона. У меня углы хоть и большие, но еще приемлемые для обычной заливки, поэтому без верхнего щита. Как обычное горизонтальное перекрытие. Укладка и вибрирование. затем выравнивание.
    Бетон должен быть густой.
    Ну и в перекрытии видны отверстия - закладные под точечные светильники прямо в бетоне.
    WhatsApp Image 2020-12-25 at 00.14.23 (5).jpeg
    После монтажа светильников это будет выглядеть так. Это фотка из котельной:
    WhatsApp Image 2020-12-25 at 17.01.31.jpeg
     
    Последнее редактирование: 25.12.20
  5. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852
    с вами все понятно, для светильников запасайся большой стремянкой и светильники, лампы в прок, гореть будут нон стопом.
    насчет угла, можне и больше градус залить, просто времени много пойдет.
     
  6. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852
    видно что фирма опалубки не работает от одного производителя, на глаз по стандартам DOKA те ригеля что у вас это из мусорки.
    точнее 2-3 сорт с износом 60-70%
    но если умеешь не проблема можно и из этогопостроить.
    все равно не пойму замута с монолитом, прикольно, да, но не более того.

    там не доски а брус 50х100

    при таком наклоне делается стойки связанные досками через диагональный клин.

    далее все верно сделали, но бригада явно не делала наклоны, нагородили лишнего.

    причем не безопасно.
    для инфо:
    угол компенсируется клиньями выпилеными на торцовке из бруса, угол =углу наклона кровли.
    стойка-2х головка - клин - ригель

    тогда нагрузка на стойку идет нормативная, у вас с учётом износа стоек и высоты от силы 1т- 1,5т на стойку,
    но еще раз напишу после отделки результат будет тот же что и деревом + гипсокартон.
    по крайней мере внешне
     
  7. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.289

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.289
    Адрес:
    Новосибирск
    Зато ветром не сорвёт.:cool:
     
  8. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852
    да ее и так не сорвет
     
  9. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.201
    Благодарности:
    2.960

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.201
    Благодарности:
    2.960
    Адрес:
    Хороль
    Арматура в бетоне нагреется до семисот градусов? Тогда стена должна светиться в темноте.)
     
  10. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    Волгоград
    Ну не знаю ... не знаю ... У меня светильники-"точки" со светодиодными лампами (в квартире) - года три уже работают без замены. Да - дороже чем галогенки и накаливания: зато и работают экономичнее и дольше. Ну и греются меньше, что тоже не мало важно.
    Тут надо икспиримент проводить :aga: - какие дольше служат.
     
  11. Nicknsk
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.289

    Nicknsk

    Живу здесь

    Nicknsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.622
    Благодарности:
    1.289
    Адрес:
    Новосибирск
    Нет. Температура в печи/доме при пожаре достигает 700 градусов. Арматура теряет свои свойства (предел текучести) при 400.
    Проблема в том, что нет никакой уверенности, как поведут себя бетонные перекрытия после пожара. До какой температуры были они прогреты, что стало с арматурой :faq:
    Только нагружать и смотреть прогиб, трещины.
     
    Последнее редактирование: 26.12.20
  12. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.201
    Благодарности:
    2.960

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.201
    Благодарности:
    2.960
    Адрес:
    Хороль
    Много раз видел как горели квартиры и ни разу не видел чтобы после этого нагружали перекрытие и измеряли трещины. Наверное они не в курсе.
     
  13. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    96

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    96
    Самый опасный пожар на чердаке или во всякого рода кладовых, где полно всякого барахла. И при отсутствии извещателей, пожар не сразу заметят. Но зачастую даже деревянная стропилка сгорает без повреждения монолитного перекрытия. Обычно, по законам физики, быстрее разрушается перекрытие над очагом пожара. А утепление перекрытия негорючими материалами, тот же газобетон, на худой конец минвата, еще больше снижает риск повреждения бетонного перекрытия под очагом. Тоже и с фасадом, но фасад может нагреться сильнее, при горении утеплителя. Это одна из основных причин, почему я не стал использовать полистирол. В жилых помещениях сейчас вроде бы не принято нагромождать кучи мебели и всякого декора, горение которого вызывает сильный нагрев конструкций.
    Был бы металл подешевле, я бы и стропилку сделал из него. Примеры на форуме есть. Так же как и интерьер в стиле бетон, стекло, металл.
     
    Последнее редактирование: 26.12.20
  14. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    7.333
    Благодарности:
    5.655
    Адрес:
    Волгоград
    Ну если прям совсем нет желания/возможности устанавливать извещатели, можно поставить самосрабатывающие огнетушители.
    Хотя проще всего пожар не допускать (поджог в расчёт не берём).
    Тоже хотел из металла, а потом подумал - неплохие такие "мостики холода" получаются (у меня мансарда планируется)
     
  15. id2000332
    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    96

    id2000332

    Живу здесь

    id2000332

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.17
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    96
    Так вот откуда такое упорное желание утеплять фронтоны)
     
Статус темы:
Закрыта.