1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Принципы рационального планирования (запрещено обсуждение личных планировок. Авторская тема) - 2

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Wall-e, 26.08.14.

  1. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    Для работающего человека естественное освещение помещений в доме - фантастика встречающаяся лишь в выходные дни. Всё решается светильниками.
    Хозяйским санузлом пользуюсь только когда нахожусь в спальне, в остальное время удобнее использовать общий санузел, который расположен поближе к залу.
     
  2. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.941

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.941
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Именно! :super:
     
  3. Klerk101202
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    205

    Klerk101202

    Живу здесь

    Klerk101202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Барнаул
    Не знаю, где находится ваш хозяйский санузел, но давайте теперь порассуждаем где ему в принципе находиться.
    Дом должен быть "сбалансированным". Если развести правильно повседневные функции и потоки вещей и потребностей в доме, то даже небольшой дом может заиграть в ощущениях как "просторный", а в большом, "несбалансированном", все могут "толктись" на 20% площади (80% будет простаивать), и пари этом в нем будет ощущение "тесноты".

    Если следовать за функцией, то дом кардинально можно разделить на Приватную и Общественную зоны. Соответственно, санузлу, как одному из самых востребованных помещений, место как можно ближе к центру в каждой зоне. Таким образом мы приходим как минимум к 2 санузлам в частном доме.

    Теперь надо понять что входит в Приватную зону. Это те помещения, которые требуют спокойствия или работы в уединении. Сюда можно отнести:
    • Спальни - место уединенного отдыха
    • Ванную - место для гигиенических процедур, а это обычно интимные вещи
    • Кабинет - место для сосредоточенной работы, нельзя отвлекать
    • Постирочная/сушка/глажка - обычно этим занимается один человек, и копание в прямом смысле в грязном белье :) тоже можно отнести к приватной функции - случайные взоры гостей на белье нам ни к чему.
    Таким образом, мы получаем круг помещений, в центре которых желательно предусмотреть "Приватный" санузел. Спальни - понятно.
    О кабинете. Если мне в работе надо прерваться, то лучше нужду справить в рядом находящемся приватном кабинете - маловероятно что я кого-то встречу, или меня что-то отвлекает. А вот если кабинет будет расположен в общественной зоне - там и сосредоточиться труднее и при посещении туалета гораздо больше вероятность встретить отвлекающий фактор, который "выдернет" из работы и можно потерять нить рассуждений.
    О стирке и глажке. по времени это не 1 минута, и перемещение в Приватную часть этой функции, помимо укромного места от посторонних глаз, выравнивает нагрузку между зонами (ну и дает все те плюсы, которые описаны были ранее в ветке)

    Общественная зона. Тут все обычно: Прихожая, кухня, столовая, гостиная, терраса. и санузел желательно размещать также равноудаленно от всех помещений.

    Принципы по размещению санузла в доме:
    1. Определяем крупные функциональные зоны таким образом, чтобы дом был "сбалансирован" по времяпровождению жильцов.
    2. В центре каждой зоны - санузел, как помещение с наибольшей востребованностью
    3. Удобство пользования (а соответственно и нагрузка - посещение зависит от удобства) должно быть одинаковым для всех санузлов
     
  4. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    То есть маленькие дети играют в зале, а их мама в это время ушла гладить в гладильную комнату?
     
  5. Klerk101202
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    205

    Klerk101202

    Живу здесь

    Klerk101202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Барнаул
    не путайте целеполагание.
    1. маленькие дети вырастают быстро. а гладить всю жизнь.
    2. маленькие дети и утюг - вещи несовместимые. Также как и гладильная доска с утюгом на ней и свисающим шнуром. Или встроенная доска, которая может откинуться на них. В общем картины воображение рисует страшные.
    3. когда маленькие дети - тут не до глажки. Да и папу никто не отменял - или у вас в семье все на маме?
    4. когда маленькие дети - если время есть и на глажку без папы, то обычно в то время, когда маленькие дети спят.
    5. маленькие дети - это молодые родители, это время у большинства проходит в квартирах, дом - это фаза жизни для чуть постарше (для большого числа людей) - не стоит примерять свой жизненный опты на всех - все люди разные.
     
  6. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    Кому то надо работать, и не всегда это работа в домашнем кабинете.
    Совместимы, всего то надо объяснить что это горячо.
    Аналогичный совет, не стоит примерять свой жизненный опыт на всех - все люди разные.
    Вы всё таки у своей супруги поинтересуйтесь, готова ли она гладить в изгнании, в то время как остальные в зале развлекаются.
    В это время маме тоже надо успеть поспать.
     
  7. bonbons
    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.849

    bonbons

    Живу здесь

    bonbons

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.16
    Сообщения:
    1.685
    Благодарности:
    1.849
    Адрес:
    Ленинградская область
    Общая площадь санузла около 13 кв. м., а вместе с хоз. зоной все 18 м. против 2 кв. м гардеробной? Вы считаете это не раздутым? Все познается в сравнении.
    Если абстрагироваться от Вашего плана, а рассуждать о принципах, то гардеробная размером со шкаф не имеет смысла. Комфортная площадь любой гардеробной начинается от 5 кв. м.
     
    Последнее редактирование: 14.10.20
  8. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.816
    Благодарности:
    10.257
    Адрес:
    Казань
    Есть стенной шкаф (closet), а есть гардеробная (walk in closet).
     
  9. Kubick
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    486

    Kubick

    Живу здесь

    Kubick

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Томск
    Вот, кстати, как я, то против постирочной при спальне, например. Но вот "побыть в изгнании"-не всегда плохо. Иногда прям желательно даже. особенно с мелкими детьми. охота тишины и покоя. Поэтому согласна с Вами, что надо поинтересоваться у жены.
    То же касается готовки и кухни-гостиной,так многими любимой. Очень часто именно "изгнание" хозяйки при раздельной кухне и гостиной выдается за минус. А я люблю готовить одна. И не люблю кухонных шумов, когда смотрю телевизор, а кто-то готовит или ест. И очень жаль, что мало планировок с раздельными кухнями попадается...
     
  10. Kubick
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    486

    Kubick

    Живу здесь

    Kubick

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Томск
    Постирочная как раз и не отвечает принципам приватности, спокойствия.
    Ушла вечером в спальню, в свою приватную зону, так сказать.,а в ней куча белья неглаженного, нестиранного. :aga: какое уж тут спокойствие.
     
  11. Такутока
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.941

    Такутока

    Живу здесь

    Такутока

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    5.332
    Благодарности:
    6.941
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сколько проблем при планировании дома. Раньше исходили из того, что всё невозможно-было плохо. Теперь всё возможно- выбрать не получается, и тоже плохо, когда много вариантов. Кстати, мнение часто кардинально меняется с годами, сильно зависит от возраста и привычек.
     
  12. Klerk101202
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    205

    Klerk101202

    Живу здесь

    Klerk101202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Барнаул
    @Kubick, про обещанный вариант с двумя входами.
    Набираем в гугле "планировка с двумя входами" или "тремя входами" и получаем несколько вариантов для "рабочего" входа.
    Первый - это выход на террасу из гостиной или из кухни, совмещенной с гостиной:
    1-shema.jpg 8135929606.jpg unnamed (1).jpg
    С такими площадями домов люди в них живущие обычно все на земле-огороде делают сами. В соответствующей одежде. И потом куда? через парадную где чистая одежда и обувь, или через террасу прямиков в гостиную, посыпая все по пути землей?
    Второй вариант - сразу на отдельную кухню. Уже лучше (мусор вынести и тп). Но в любом случае негде снять грязную одежду и помыть руки
    сразу на кухню.jpg
    Третий вариант - уже присутствует коридор, где можно снять одежду. Но руки не вымыть.
    плад19.jpg
    Четвертый вариант встречается редко, он почти нормальный. В нем отдельные входы, но "рабочий" вход использует совместно или крыльцо, или гостевой санузел. За счет совместного использования ухудшается функционал этих объектов. Например, вход с общего крыльца повлечет грязь и рабочую обувь на нем. Санузел, который работает как гостевой или как на входе с сада требует более частой уборки (все же в гостевой санузел гости не заходят грязными), может быть недоступен гостям, пока я мою руки, вернувшись из сада и т. д.

    Учитывая все эти минусы, у меня возникла вот такая идея:

    вариант с черным входом.jpg

    С парадного входа напротив - гостевой санузел. Вроде логично.
    Так как появляется "мокрая зона", логично за санузлом сделать раковину, чтобы мыть руки, когда заходишь с участка (можно через него заводить собаку и поставить там напольную раковину мыть ноги собаке. А значит там и надо организовывать "рабочий" вход.
    Как он выглядит. Входим в тамбур - там можно поставить контейнеры для твердого мусора. Из тамбура в небольшую прихожую - снять грязную одежду и обувь, помыть руки. и выход в кухню (на рисунке ее нет, но это верхняя правая часть пустоты. Из кухни удобно через этот выход выносить мусор.
    Что нам это дает:
    1. Полное отделение друг от друга рабочей и выходной одежды/обуви - разделение потоков по степени загрязнения
    2. грязь не тащим в дом
    3. не занимаем гостевой санузел - для того чтобы помыть руки достаточно в прихожей разместить раковину через стенку от санузла
    4. не пользуемся гостевым санузлом - он всегда чистый
    5. гости видят только красоту. "хозяйственные" моменты остаются недоступные их взорам
    6. удобно выносить мусор из кухни, заносить овощи с огорода - "грязная" логистика из кухни выходит сразу в "рабочий" коридор, по чистым общественным зонам не проходит
    7. "Рабочий" тамбур можно использовать для разных целей и это не помешает красоте парадной.
     
    Последнее редактирование: 14.10.20
  13. Klerk101202
    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    205

    Klerk101202

    Живу здесь

    Klerk101202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Барнаул
    я, как папа, скажу что это отговорки.

    Вы им объясните, а они все равно коснутся. и что тогда? будете ругать их что они не послушались, "ведь я тебе говорил"? Задача не объяснять. Если объясняете - значит это что-то (вещь, процесс, правила) уже неправильно спроектированы/созданы. Задача - предотвращать. Сделать так, чтобы те, кто пользуется это вещью (или гипотетически могут ей воспользоваться) не могли навредить ни себе, ни вещи, а поступали бы правильно исходя из ситуации без объяснений. Это очень хорошо описано в книге https://www.mann-ivanov-ferber.ru/books/dizajn-privyichnyix-veshhej/ - рекомендую.
    Вы удивитесь, но дизайн это не модные дизайнерские штучки, это про нашу с вами комфортную жизнь, и где будет стоять гладильная доска - это тоже дизайн. Дизайн нашей домашней жизни. И он строго подчинен определенным законам (Книга будет полезна во всех случаях - вплоть до построения оргструктуры в организациях и описания бизнес-процессов).
    2.00x-thumb.png

    Она в восторге. если вы заметили, на эскизе гладильная доска стоит перед двухметровым в ширину окном. В изгнании она когда в гостиной таскает гладильную доску и под искусственным освещением гладит белье.
    Я показал жене эскиз, он говорит - прекрасно! а вот там на полочку я поставлю радио! Гладить под таким окном - одно удовольствие, это она знает уже сейчас - я ей организовал на лоджии рабочее место для глажки перед окном (сделал откидную доску, которая прячется в нишу). И теперь она гладит на лоджии в спальне, не в гостиной, далеко от всех, одна, и она очень довольна. Особенно в восторг ее привело окно - что можно гладить и в него смотреть. так что тут никакого вымысла, а уже опробованная практика.
     
  14. Kubick
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    486

    Kubick

    Живу здесь

    Kubick

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Томск
    Обычно с годами хочется еще большего спокойствия. Мне и сейчас, в 33 года, охота тишины и немного "изгнания".:aga: И судя по маме, это желание будет все сильнее и сильнее с годами.
     
  15. Kubick
    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    486

    Kubick

    Живу здесь

    Kubick

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.12
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    486
    Адрес:
    Томск
    :super:
    Жаль, это мнение среди мужчин не особо популярно.