1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Принципы рационального планирования (запрещено обсуждение личных планировок. Авторская тема) - 2

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Wall-e, 26.08.14.

  1. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    689

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    689
    Адрес:
    Москва
    Ну начнем с того, что если в доме нет людей, то вода не должна туда поступать.
     
  2. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580
    Адрес:
    Москва
    Ладно, поехали дальше. :)

    Ввод в дом коммуникаций и внутриплощадочные сети.

    Одна из самых частых ошибок при строительстве ИЖС - не предусмотреть какое то развитие и эксплуатацию сетей по участку.

    Крайне рекомендую делать ввод в дом или через какие то приямки, если дом без подвала, или через гильзы в какой то части подвала, обычно под котельной из колодца. От этого колодца необходимо в дом заложить несколько закладных в виде оранжевых 110 или 160 мм труб, 50 мм ПНД. Просто пустые. Как показывает практика, наступает время, когда хотим построить баньку, новый гараж, или провести тепло в старый гараж, гостевой домик, и в них нужно проложить ЭЭ, воду, тепло, канализацию... Вот тут и встает вопрос, как провести их из существующего дома, если это изначально не было предусмотрено. Вот когда у вас под это есть множество закрадных, то проблем нет. Так же желательно сделать по участку дополнительные колодцы, где могут возникнуть хоть в какой то перспективе, и заложить закладные к ним. Тогда если все же вы созрели что то еще построить, то вам не нужно копать что то на участке, разрушать дорожки и площадки под авто, рушить корневую систему деревьев и портить газон. Вам достаточно будет проложить какие то коммуникации между колодцами, и от ближайшего колодца плокопать к самому новому строению.
     
  3. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    689

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    689
    Адрес:
    Москва
    По закладным - согласен. Так и сделал у себя.
    По колодцам на участке - это лишнее. Таджики очень ювелирно вкопают колодец прямо точечно именно в нужном месте. И не нужно привязываться к тому что ты заложил "когда-то" и "на перспективу". Так пол участка будет в пустых и не нужных колодцах.
     
  4. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580
    Адрес:
    Москва
    :super:

    Нет, не так. Обычно вы сразу оцениваете участок, где на нем еще что то можно построить. К примеру вы дом поставили в глубине участка, ближе к какой то границе. У другой границы можно предсказать строительство бани, а у въезда на участок гараж теплый, возможно с гостевой частью на 2 этаже. Вот к таким местам и делают колодцы.

    Если их не делать, то придется перекапывать участок, а там уже может быть ландшафт, дороги и тропинки, которые придется разрушать. Речь сугубо об этом. Если ландшафтные работы пока не предвидятся, то можно пока не делать этого.
     
  5. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    689

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    689
    Адрес:
    Москва
    Ну тогда да - если ландшафт делать то согласен, лучше заложить сразу. Тем более в момент планировки участка это стоит копейки. Тот же трактор и выкопает и закопает и разровняет.
     
  6. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580
    Адрес:
    Москва
    Кстати, в тему отсуждавшихся тут летних террас. Многие спорили (в основном только те, кто их построил), что они очень нужны, особенно на южной стороне. Вот очередной практический пример:

    Вот к этому приходят все, кто послушал советы сделать террасу на южной стороне. Кстати, потом приходят к тому, что нужно мощное кондиционирование после остекления.

    Посему повторюсь, если хотите террасу, то делайте ее на северной стороне дома, и обязательно крытую. Вы сможете ей пользоваться только летом, и в такую погоду, когда хочется спрятаться в тень. ;)

    С южной стороны можно посоветовать виноградную беседку, или беседку, обвитую плющом.
     
  7. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    689

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    689
    Адрес:
    Москва
    Полностью не согласен. Вот категорически. К принципам рационального планирования пост не имеет отношения. Грамотные архитекторы так не проектируют.
    Делается терраса с крышей и крыша делается с таким свесом на юг, который летом образует козырек и солнце не перегревает помещение. При этом осенью и зимой солнце подогревает.
    Второй вариант - атермальные стекла.
    Я прошу прощения, но просто дилетантское сообщение. Посмотрите хотя бы сайты с современными проектами - поищите решения (паттерны) проектирования.
     
  8. -Лёля-
    Регистрация:
    12.05.11
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    791

    -Лёля-

    Алла

    -Лёля-

    Алла

    Регистрация:
    12.05.11
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Москва
    Я уж подумала, у вас есть что сказать по существу(.
    Ну тогда и я скажу :close:
    На террасе этой северной никто и никогда сидеть не будет в МО. У нас два выхода из дома - на юг и север. Живем 5 лет. Даже курильщики выходят на север редко и курят очень быстро). А на юге мы все время. Сейчас встал вопрос остекления, в первую очередь потому что терраса только наполовину под крышей и в дождь там не всем сухо, а только тем, кто успел). И сильные ветра. От солнца очень бы спасла крыша полностью над террасой, что мы сейчас и делаем. Но на юге обязательно террасу!
     
  9. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580
    Адрес:
    Москва
    Давайте только как то аргументированно подискутируем на эту тему. Если какое то утверждение, то с аргументами. ;)

    Ну начнем с того, что терраса с крышей, это уже не терраса. :)

    И терраса - это не помещение. Помещение - это уже веранда, а речь именно о террасах.
    В данном примере люди построили по совету дизайнеров в интернете на южной стороне террасу, поняли, что это полная шляпа и начали ее переделывать в веранду, что уже свойственно нашей архитектуре.

    Когда это абсолютно не надо. Речь то уже о холодной веранде. Зимой на ней никто не будет сидеть за столом вне зависимости от того, подогревает ее солнце или нет. ;)

    О, об этом я уже писал, но в контексте веранды. Точнее это МФ стекла, но хорошие МФ стекла стоят дорого, и на веранды их народ особо не ставит, ибо не на столько любит сидеть на веранде. Но если кто то созрел на то, что бы поставить такое остекление во всем доме, а не только на веранде, то поддерживаю. Иначе оно будет сильно диссонировать с остальным домом, ибо МФ стекла выглядят совсем не так, как выглядят обычные стекла.

    В итоге, если вы хотите пристроить веранду на южном фасаде, то для того, что бы у вас не получилась теплица, в которой летом в жаркий день температура под 50°С, нужно во всем доме поставить остекление с МФ стеклами, и это вам обойдется в 1-1.5 млн руб. :|: Из-за веранды на южном фасаде? :|: И это рациональное планирование? :faq:

    Далее, вам не только на веранде нужно поставить МФ остекление, но еще и крышу утеплить, ибо солнце ее будет нагревать ну очень прилично. То есть вместо обычного навеса без утепления нужно теплую кровлю сделать. В итоге вы получите по стоимости помещение, как у зимнего дома, ну к примеру как у меня столовая, где 3 стены остекление с МФ. Но оно уже теплое, и зимой там сидеть нет проблем. Тогда зачем холодная веранда по цене теплого помещения? :faq:

    Вот и получается, что ничего рационального в таком решении нет. Более того, вообще большое остекление с южного фасада есть зло. К примеру те же проекты таунхаусов Барвиха-Клаб на рублевке предусматривает большое остекление, которое без МФ стекол, так я вам могу показать, какие приходится ставить системы кондиционирования, и все равно оно не справляется в тех помещениях, где большое остекление с юга. Просто не хватает электроэнергии для состемы кондиционирования. Приходится применять различные зеркальные пленки, светлые тона, плотные занавески и т. п. Иначе там просто ад.
     
  10. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580
    Адрес:
    Москва
    Ну не в этой теме. Тут сугубо о другом тема.

    Вот когда вы сделаете, то вспомните данную тему. ;)

    Дело в том, что вы делаете из террасы веранду, но сути не понимаете. Терраса - это именно открытая площадка, без крыши и остеклении, и речь только об этом. У вас она была, и вас не устроила, и вы решили ее перестроить в веранду.

    Это типичный путь практически всех, кто изначально строили именно террасу. Потом со временем у вас будет следующий шаг, который делают так же все, кто переделывал террасу с южной стороны в веранду.

    Вы думаете, что вы столь индивидуальны? Да такой путь проходят все. :)

    Ну и последнее.

    У вас на север просто выход из дома. У вас там нет ни террасы, ни веранды. Посему вам сравнивать не с чем. Я же делаю вывод исходя из сотен различных проектов. У всех, у кого на северном фасаде есть веранда или терраса проводят время именно там, потому как утром и вечером там солнце, а днем, когда зной там тень. ;)

    Но мои советы в основном для тех, кто только собирается строиться, а не построил уже что то. :)
     
  11. -Лёля-
    Регистрация:
    12.05.11
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    791

    -Лёля-

    Алла

    -Лёля-

    Алла

    Регистрация:
    12.05.11
    Сообщения:
    251
    Благодарности:
    791
    Адрес:
    Москва
    Вы исходите из проектов, а я из опыта.
    На южной террасе комфортнее находиться в любое время суток, если она под крышей. Но спорить я не буду. Всего доброго)
     
  12. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    689

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    689
    Адрес:
    Москва
    @Kass-1,
    Сколько сейчас стоит квадрат МФ стекла? Одинарный стеклопакет?
    Про козырек я не говорю. В многословных постах для этой грамотной детали не нашлось места. Видимо слишком сложно.
     
  13. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.275
    Благодарности:
    1.580
    Адрес:
    Москва
    На чем основан ваш опыт? Сколько домов вы построили?

    У вас нет сейчас того, что вы пытаетесь построить. Это вы просто предполагаете. Вы наверное думаете, что вы первопроходец в данном вопросе. Вы даже не представляете, что вы миллионный домовраделец, который начал данный путь. ;) Все дано придумано до вас. Все технологии давно известны. До вас миллионы людей прошли ваш путь. :)

    Одинарный стеклопакет с обычными стеклами в розницу 2000х1000 мм стоит 3580 руб, с МФ стеклами бюджетными 7380 руб, что чуть более чем в 2 раза дороже. И это я только стекла поменял, а ведь еще нужны теплые рамки, аргон, наценка производителя оконщиков, монтажников...

    Именно поэтому когда людям начинают считать остекление, то вылазит довольно существенная разница и люди ставят простые стеклопакеты, ведь это же просто веранда.

    Ну вот я перед переездом в новый дом годик-полтора снимал дом рядом, что бы проще было контролировать стройку. Так вот там была холодная веранда довольно приличных размеров, со столом и диваном. Знаете сколько раз мы там сидели? Ни разу. Зимой там холодно, а летом там пекло. Веранда была на восточном фасаде. Даже не юг.

    На юг у нас беседка в доме в Крыму. Это днем тоже не то место, где хочется находиться. Северная терраса была в апартаментах на берегу водохранилища, и это было очень комфортно. Вроде и в тени, но ветерок от воды, вид на яхты... Красота.

    Сейчас у нас не веранда, а большой балкон - терраса, 35 м2 на северном фасаде. Так же делал осознанно. Прекрасное место. Супруга даже йогой занимается именно на ней. Но что бы мебель не покрывалась пылью, ее приходится заносить в дом на будние дни.

    upload_2023-7-21_12-30-20.png

    У южного фасада у нас есть виноградная беседка с качелями. Там мы ставили раньше столик, мангал... Пока не было северной террасы. Теперь там все покрылось пылью и мы там практически не бываем, только ближе к осени, когда сверху свисают грозди винограда.
     
    Последнее редактирование: 21.07.23
  14. Чигса
    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.587
    Благодарности:
    69.415

    Чигса

    Администратор

    Чигса

    Администратор

    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.587
    Благодарности:
    69.415
    Адрес:
    Москва
    Определитесь с терминологией. Вы изначально вносите сумбур в обсуждение.
    Терраса с крышей - не терраса. Тогда так и пишите: если хотите террасу, то не делайте ее, а делайте открытую веранду на северной стороне дома, и обязательно крытую.
     
  15. ExtArt
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    689

    ExtArt

    Живу здесь

    ExtArt

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    689
    Адрес:
    Москва
    Да уж. Каша в терминологии. А возможно и в голове.