1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,25оценок: 16

Современный каркасный дом по финскому проекту в Подольске

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем msuab, 31.01.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. msuab
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138

    msuab

    Живу здесь

    msuab

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138
    @mfcn,

    Я не правильно выразился) Под скважинами я имел ввиду их бурение и установку в них зондов (теплообменников). Это не прямая перекачка воды из одной в другую.
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    скорость грунтовых вод порядка 1мм/с. Может быть и меньше в сто раз, может и больше раз в 10.
    Ну если мм. Область работы (сечение по потоку воды) теплообменника ну пусть 0,1х2м=0,2м2. теплопроводностью еще что-то заберем пусть итого 0,5м2. в объеме водоноса порядка 20% воды остальное песок (в известняке возможно побольше.
    Итого забираем тепло ~ 0,5*0,001*0,2 м3/с=10^(-4) м3/с=0,36 м3/ч
    С каждого кубометра имеем (5,7-2)*4200*1000 Дж=15,5 МДж=4,3 кВт*ч
    Итого одна скважина позволяет вытащить теплоты 1,5 кВт. Не густо
    Да можно скважину пошире сделать и теплообменник подлиннее, но тогда и величина эффективного сечения будет не так расти по сравнению с теплообменником.
    Скважины нужно ставить перпендикулярно направлению течения грунтовых вод. А как они текут не понятно.

    Наконец, вы поставите, кто-то еще поставит, кто-то еще... Есть шанс подморозить грунтовые воды. Хорошего мало.

    Начал снова приводить цифры, по капитальным vs текущим затратам. Затер нафиг. В общем получается что саму скважину окупать года два. Потом окупать незнамо сколько лет ТН, насосы окупать, трубы... И все это в режиме идеальной работы скважины и безаварийной работы системы.

    Я на стадии обдумывания концепции своего дома тоже смотрел на всякие ТН, считал-считал... Только река прошла. И то, вот та речка что есть, по прикидкам теплообменник должен быть не чаще чем типа раз в 200м. Иначе и ее заморозить можно...
    Сейчас плачу ~25-30 тыс в год за электричество и балонный газ который для готовки привожу и радуюсь что упростил систему насколько возможно. Ломаться нечему, все работает :)
     
    Последнее редактирование: 01.02.20
  3. msuab
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138

    msuab

    Живу здесь

    msuab

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138
    День 2. Снос и расчистка участка.

    На 2-й день решили начать очистку участка от старых построек и снести деревянный домик. Сразу скажу, что дом 5*6 был щитовой и в один 27 м3 контейнер не зашел. Итого потребовалось 47 м3 для его полного вывоза с территории. Другим моментом были проблемы с габаритами техники. Первый камаз с короткой базой прошел все повороты СНТ, а вот второй с длинной базой так не смог и выгоняли его через пожарный выезд.
    И хочу сказать ОГРОМНОЕ спасибо соседям за помощь в этом деле. И вообще я думаю соседи мне достались хорошие и понимающие) Что очень и очень радует.

    Дом сносила бригада из 3-х человек и 1-н трактор.
    По оценке могу сказать, что не всем я остался доволен и не все они сделали как обещали.
    Но в итого 4 из 5 можно им поставить.
    IMG_20200127_090716.jpg

    IMG_20200127_085101.jpg
    IMG_20200127_095515.jpg
    IMG_20200127_103918.jpg
    IMG_20200127_111818.jpg
    IMG_20200127_130359.jpg

     
    Последнее редактирование: 01.02.20
  4. msuab
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138

    msuab

    Живу здесь

    msuab

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138
    Это можно рассчитывать, если использовать тепло от грунтовых вод. Но в моем случае зонды суммарно имеют 260 м в длину и глубиной каждая по 10 м. Правда заняли они территорию 6 на 14 м. Земля у меня это чистая и плотная глина без камней, что очень и очень хорошо. Для того чтобы земля не промерзла и все работало необходимо иметь запас по мощности ТН и правильно рассчитать его время работы. Чтобы он не молотил постоянно, а достаточное время был отключен.(при этом в моем ТН будет инверторный компрессор с плавной регулировкой от 0 до 100%). Природа устроена так, что всегда старается держать баланс и выровнять температуру грунта если он начинает охлаждаться.
     
  5. _Rel_
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    1.334

    _Rel_

    Живу здесь

    _Rel_

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    2.814
    Благодарности:
    1.334
    до 23:00 конечно перебор раз в черте города. явно многие живут постоянно
     
  6. msuab
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138

    msuab

    Живу здесь

    msuab

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138
    По плану он должен был забрать контейнер не позднее 17 - 18 часов вечера. Но т. к. он уехал после разгрузки на другой объект и вернулся очень поздно, то пришлось ждать его до 23:00. В этом моменте конечно им большой минус.
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Т. е. у вас грунтовый теплообменник? Там все совсем грустно.
    6х14 мало. Что 10 в глубину не принципиально. Сезонный ТА на таком объеме получается с трудом. Чтоб хоть как-то работал его нужно греть летом. Не солнцем, а прямо теплообменниками...

    В общем делайте что нравится конечно. .Хотите ТН - на здоровье.

    А вообще можно было бы еще утепление пола обсудить в доме для ПМЖ :)
     
  8. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    Этого не достаточно.
    200 мм чего? какой фундамент?

    На счет ТН согласен с @mfcn, не знаю какой у Вас дневной/ночной тариф
    У нас при стоимости 58 коп ночью - ТН не окупится ни когда.
    При этом ночного тарифа достаточно для отопления каркасника 130 м2 на УШП. :hello:
     
  9. msuab
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138

    msuab

    Живу здесь

    msuab

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138
    Касательно кровли, пока решение на 250 мм, но с последующим увеличением на 50 или 100 мм. Т. к цена итого была рассчитана из семейного бюджета и доверия к нам банком :))

    Фундамент - забивные жби сваи 150*150 глубиной 3 метра.

    Пол:
    Для пола используются строганные доски камерной сушки 45х190 мм soft angle.

    Базовый утеплитель – экологически чистая базальтовая плита премиум класса Paroc Extra толщиной 200-250 мм. Пароизоляция RaniMoBar – бесшовная, суперпрочная, ширина 3,6 м.

    Толщина утеплителя в полу и стенах составляет 200мм
    Screenshot_20200202-082211.png
     
  10. msuab
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138

    msuab

    Живу здесь

    msuab

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138
    Насчёт ТН тут очень много мнений) Я никого в свою веру не переубеждаю и каждый дом имеет свои особенности по грунтам, тарифам на электричество и прочих моментов. Для моего места строительства это было наиболее удобное решение. При этом на лето я получаю полноценную систему кондиционирования на весь дом. С ТН во всех комнатах будут работать напольные фанкойлы Galletti Art-U.
    И в режиме кондиционирования теплоноситель со стороны зондов подаётся напрямую в них без работы компрессора, что позволяет отогревать землю и иметь на охлаждение колосальный cop)
     
  11. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @msuab,
    мало, полы будут холодные, платить будете много, думайте о 250-300.
    А чистовое покрытие пола у Вас какое? Если ламинат, линолиум, то у Вас могут быть проблемы с пароизоляцией внутри Вашего пирога пола. Да и пирог какой-то не понятный, может так: ветрозащита, утепление между лагами, (пароизоляция?), черновой пол (может фанеру прямо по лагам?), фанера (два слоя это на любителя - лучше 18-22 одним).
     
  12. msuab
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138

    msuab

    Живу здесь

    msuab

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138
    Описание пирога идёт не в порядке его устройства). Тут они указали весь состав и расположили не по порядку пирога. Да, по низу идёт гидроизоляция, а паровая часть будет со стороны помещения как и должно быть.
     
  13. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @msuab,
    это Вы про что? Я писал про ветрозащиту
    уверены, что должно быть? Я не зря спрашивал про чистовое покрытие и если сделать: ветрозащита, утепление, пароизоляция, черновой пол, фанера, чистовое покрытие (линолиум, ламинат), то у Вас может получиться 2 пароизоляции и проблемы.
     
  14. SportMaster
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961

    SportMaster

    Живу здесь

    SportMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.437
    Благодарности:
    1.961
    Адрес:
    Петрозаводск
    А потом строители смонтируют именно в этом порядке и скажут что все согласно документации ...
     
  15. msuab
    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138

    msuab

    Живу здесь

    msuab

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    138
    День №3. Геотермальный контур (начало).

    На 3-й день к нам на участок приехали ребята бурильщики из компании BROSK.
    Основная проблема была в полном отсутствии на участке воды. В связи с чем было решено набирать воду из колонки на территории СНТ и возить ее в прицепе к месту бурения.
    Но это только в теории было просто, а по факту принесло много неудобств и затрат по времени. А все из-за того, что напор в колонке был слабый и 1 м3 набирался за 40 мин.

    Поэтому в первый день прошли всего 3 или 4 скважины заложили в них зонды.

    IMG_20200130_085554.jpg
    IMG_20200130_101813.jpg
    IMG_20200131_111015.jpg

    IMG_20200130_165812.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.