1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выход на террасу и остальные окна

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем TheArk, 01.02.20.

  1. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.495

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.495
    Адрес:
    Москва
    Это весьма распространённое заблуждение тех, кто не сталкивался непосредственно с процессом производства оконных ПВХ-профилей.
    Основная формула состава смеси, применяемой производителем при экструзии всех своих основных ПВХ-профилей, едина. При экструзии профилей, окрашенных в массе, в смесь просто добавляют краситель. Более "жидким" профиль, окрашенный в массе, оказывается из-за большего поглощения энергии солнечного излучения. Эффект усугубляется достаточно высоким (для строительных материалов) коэффициентом тепловых линейных расширений (КЛТР) ПВХ как материала.
    Для невидимых глазу профилей или их частей, например, подставочного профиля или коэкструдированного профиля, действительно, формула состава профиля может незначительно отличаться от основной, но только за счёт более высокого содержания вторичного (переработанного) ПВХ. На жёсткость и прочность профилей "вторичка" не влияет, только на внешний вид.
     
  2. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974
    Состав смеси насколько я понимаю это коммерческая тайна. Технолог может знать конкретный состав. Был на производстве профиля Ивапер. В Санкт Петербурге. Из одной ли смеси делают окрашенный и белый профиль не в курсе. Но окрашенный в массе продают только с ламинацией. Т. е просто палки без пленки не продают. Их нельзя использовать в таком виде. Т. к в них нет каких то добавок что есть в белом профиле.
     
  3. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974
    6 м принято почему то в России. В Германии насколько мне известно 9 м. кв.
    П. с. Вообще все наши оконные стандарты это по сути адаптированный Ral кто их переводил. Не знаю. На каком основании вносили изменения ? Не известно.
     
  4. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.495

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.495
    Адрес:
    Москва
    Да, состав смеси является интеллектуальной собственностью производителя профиля. Но далеко не все экструзионные производства имеют в своём распоряжении смесительную установку. Такие используют уже готовую смесь.
    Работал в представительстве Aluplast во времена их собственного экструзионного производства в России. Располагаю актуальной тех. информацией изнутри.
    Согласно нормативным документам на оконные ПВХ-профили (наш ГОСТ не исключение) профили, окрашенные в массе, не могут быть использованы без внешнего покрытия, например, ламинационной плёнки. Просто цветной пигмент не столь стоек к УФ, как белый. Профили без покрытия быстро теряют свой товарный вид и соответствие эталону цвета, утверждённому производителем. Только и всего. И больше никаких секретов.
     
  5. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974
    Ивапер не использует готовую смесь. У них есть собственная станция смешивания. Это я видел собственными глазами.
    Какие профили работают на готовой смеси?

    П. с. Оснований вам не доверять у меня нет. Будем считать что дело только в стойкости к УФ излучению.
     
  6. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.495

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.495
    Адрес:
    Москва
    О всех не готов сказать. Но ранее Aluplast на собственной линии в России экструдировался из импортируемой готовой смеси. Сейчас нет, но контроль качества остался прежним. Все крупняки, полагаю сейчас уже замешивают состав самостоятельно. На готовой смеси сейчас работают, пожалуй, только самые мелкие экструзии.
    Впрочем, это уже другая тема. ;)
     
  7. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974
    Пакет 6-6-6 подойдет. Рамки пошире лучше конечно. 40-44 мм. пакет луше будет. Чем 36 мм Декенинговский.
     
  8. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.495

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.495
    Адрес:
    Москва
    Если рама 2,0*2,0 м с единым пакетом, то наружные стёкла уже лучше ставить с закалкой, например, 6зак-12-5-12-И6зак. Но в Фаворит, между прочим, на ура входит СПД40-41 со штапиком G38/D. Не вижу никаких проблем кроме ограниченной осведомлённости продавца.
    Deceuninck-71 Штапик.jpg
     
  9. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974
    Проблемы могут быть. Такие как.
    Не заведен артикул в программу расчета. И потому рядовой менеджер не может установить пакет 40 мм, потому что программа не дает.
    Может на производстве нет к примеру возможности резать такой штапик.
     
  10. Остров_Окон
    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.495

    Остров_Окон

      Представитель компании

    Регистрация:
    13.10.15
    Сообщения:
    2.769
    Благодарности:
    2.495
    Адрес:
    Москва
    Вполне вероятно. Даже очень. Но в то же время знающий менеджер, не желая упускать хороший заказ, возьмёт паузу и тряхнёт технологов на заводе. G38/D - ходовой штапик, не завозной. На нормальный заказ можно и привезти из Москвы.
    Мало ли чего у меня нет в общей программе! :)] Знание продукта и прямая связь с заводом и поставщиками решает все. А когда исключения из правил повторяются из раза в раз, в базу вносятся необходимые изменения. Так и работаем.
     
  11. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974
    Так нужно работать. Но к сожалению далеко не все так работают. Дают типовые варианты. (Обычно их 3, эконом, стандарт, премиум и все...). Плюс какой нибудь теплопакет. Готово. Остальное не делаем. Зачем... Мы же лучше знаем что ВАМ надо.
    Меньше артикулов. Меньше проблем. Менеджеры меньше будут путаться. Сборщики...Кладовщики ...
     
  12. TheArk
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393

    TheArk

    Аркадий

    TheArk

    Аркадий

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Тольятти
    Живу сейчас в доме, построенным на продажу, окна тут открываются плохо, собраны посредственно, стеклопакеты потеют внутри, в ванной так вообще стекло налетом от капель покрылось изнутри, прошлые жильцы смотрю пытались их заклеивать липкой лентой по периметру, как в советское время, ибо дует). Был уверен, что стоит тут самый дешевый нонейм, ан нет КБЕ инжин, с Рото. Это даже нормальный профиль можно легко испортить не качественной сборкой и установкой.
    По профилям, фурнитуре много инфы, а вот как быть со стеклопакетами: кто-то из переработчиков делает их сам, кто то покупает готовые, на что ориентироваться? Да и с уплотнителями то же самое, есть какие то бренды, которые не задубеют через год другой?
     
  13. TheArk
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393

    TheArk

    Аркадий

    TheArk

    Аркадий

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    1.691
    Благодарности:
    393
    Адрес:
    Тольятти
    Тут вышел на диллеров Рехау, цены завышены но по акции интелио, и ламинация в массе адекватные +30%. Обрадовался, подкупили общением и в окно 2х2 6 мм закаленное сами предложили, правда с одной стороны) и про вклейку стеклопакетов упомянули, и в ламинированный профиль у них армирование толще идет. В общем на фоне других выглядят очень грамотно. Но сам профиль Интелио, я думал это что-то из дорогого сегмента, а это наоборт, как я понял, удешевленная 80ка? Как он будет на моих размерах, можно рассматривать?
     
  14. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974
    Стеклопакеты когда то делали сами оконные заводы.
    Сейчас 99% пакетов делается на специализированных заводах. На оконные производства приходят уже готовые пакеты.
    Уплотнители лучше протянутые. НЕ коэкструдированные.
     
  15. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.705
    Благодарности:
    1.974
    Смысла Интелио особо не вижу. Урезанный Генео. Да еще и в ламинации. Бриллиант уж тогда взять.
    П. с. Закаленное стекло собственно не обязательно делать. Если нужно антивандальное исполнение. Можно использовать пленку А1, А2, А3.