1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система питания прицепа. Переход со свинца на Lifepo4

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Macsafe, 03.02.20.

  1. dannaero
    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    201

    dannaero

    Живу здесь

    dannaero

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.11
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Киев
    Опишу свой опыт:
    лифер, 4 ячейки по 600Ач.
    Циклирование практически каждые сутки.
    Заряд до 13,6В, но в течение двух часов раз в 3 дня догоняется до 14В, для балансировки.
    Балансиры активные, харьковские.
    Разряд до 11В, далее отключение нагрузки и включение генератора для зарядки (очень редкие случаи).

    Ввод в эксплуатацию:
    Параллельно все ячейки зарядил до 3,5В, собрал в 4S и погнал разряжать через инвертор фиксируя напряжения.
    Разряжал до уровня 2,5В на самой быстрой ячейке.
    Потом зарядил снова и расположил ячейки в последовательности 4S: (бОльшая ёмкость)(минимальная ёмкость)(другая бОльшая ёмкость)(оставшаяся ячейка, середнячок).
    Работает ок. Жалоб нет. При разряде к 11В напряжения выглядят примерно так: 3,0; 2,5; 2,9; 2,7
    Балансиры с работой справляются, за 3,55В никто из ячеек не убегает при заряде.
     
  2. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Я вчера пытался зарядить сборку источником 130А.
    Напряжение источник позволил выставить 13,92В при 13,5В паспортных.
    Изначально
    1 и 4 банки более разряженные, 2 и 3 более сильные были
    IMG_20200206_180344.jpg
    Сначала заряжал до 13,4В. Вроде все нормально шло, 3 банки подровнялись, вторая выбивалась
    IMG_20200207_100441.jpg
    Добавил 13,9В, вторая ещё сильнее выделилась
    IMG_20200207_134023.jpg
    А потом произошло что-то странное. Первая резко пошла вверх, но мне уже уходить надо было, я выдернул источник, чуть стабилизировались стало так
    IMG_20200207_161537.jpg
    Я просто испугался, что балансиры сдохнут-вроде не больше 0,2В разбег возможен

    Так вот, было подключено 3! ELMI и они никак не помогли.

    Разрбрал сборку, прицепил все параллельно. В понедельник подровняются, буду доводить верх до 3,65 в сборе
     
  3. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    имхо самое верное. Как я понял, для плоской полки лифера 0.2 вольта уже серьезная разница, (да при таком то ампераже) и тут, в начальном выравнивании таких емкостей балансирам просто нечего делать, тем более нет никакой гарантии, что разбег балансиров в точном определении вольтажа между собой не составляет те же 0.1-0.2 вольт
     
  4. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    А как же выравнивать разбег? Только отрубать бмской? А потом равнять сутками такие емкости?
    Первая ячейка была сильно ниже, а потом раз, и улетела на 0,2В выше остальных. Видно началось у нее колено графика
     
  5. AlexIvK
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327

    AlexIvK

    Живу здесь

    AlexIvK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Москва
    Ну сейчас то речь идет про начальную балансировку и выравнивание. Это потом уже в эксплуатации видно будет как ячейки и балансиры поведут себя.
    В конце концов, всего 4 штуки (c такими ячейками может проще и надежнее поканальную зарядку на каждую банку ?)
     
  6. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Зарядил банки в параллель до 3,68В. Хотел до 3,7В догнать при баллансе, но они не дошли просто
    Ток упал до 0. Выключил, через 10 часов 3,48 на каждой банке, пока еще отстаиваются. Подержу несколько дней еще, пусть уравновесятся
     
  7. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    От REC-ABMS-4S Active BMS https://www.forumhouse.ru/posts/25531464/ все-таки придется отказаться.
    Слишком дорого выходит, хотя и активная балансировка, и влагозащищенный. Думал хотя бы блок с кабелями в комплекте, ан нет
    Как выяснилось, после долгой переписки с REC, отдельно продается
    - блок 299 ойро
    -кабели 230 ойро
    -шунт (хотя и хотел использовать от victron 700 имеющийся) 70ойро

    Но остановило меня то, что ПО для настройки продается тоже отдельно за 140 ойро :ogo:
    А без ПО вещь бесполезная
    отдельно продающийся тачскрин только для посмотреть за 270 ойро
    отдельно продающийся синезуб только посмотреть и задать конечное напряжение за 250 ойро
    а все настроить только через ПО на компе, да еще и прогу купить за такие деньги. ну их нафиг

    А главное это еще попадос на растаможку - что у нас там сейчас свыше 200 евро? 30%?
     
    Последнее редактирование: 13.02.20
  8. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Так что альтернативы BMS123 https://www.forumhouse.ru/posts/25531746/ пока не вижу.
    Дешевле всего заказать тут https://www.ev-power.eu/Battery-Management/123-Smart-BMS-Complete-Set-4-cells-with-Bluetooth-4-0.html с доставкой к нам 270+ баксов. На таможню не такой большой попадос.
    Но синезуб на борту и больше ничего не нужно
    Да, пассивный балансир на борту, но можно не вгонять в зону балансировки.
    Все остальное меняется через приложение
    2020-02-13_10-50-03.png 2020-02-13_10-50-45.png
    2020-02-13_10-50-35.png 2020-02-13_10-50-24.png

    Но много негативных отзывов именно по приложению в маркете. То виснет, то не соединяется https://play.google.com/store/apps/details?id=com.albertronic.x123smartbms&hl=en_US
    Хотя понятно, когда все работает отзывы не пишут)
    Проблема у 123 с измерением тока - там слишком большая погрешность пишут, а чем больший по номиналу диапазон, тем и погрешность больше. И температуру меряет на плате, а там балансировочный резюк и показывает хз что при этом. Судя по нагугленному

    Мне, по сути, измерение нафиг не сдалось - для этого лучше Victron 700 использовать
    Поэтому ищу НАСТРАИВАЕМУЮ слаботочную БМС с 1-2 релейными выходами для управления зарядом-разрядом. Никто не встречал еще варианты?

    Китайские синезубы показались стремными и опять же, судя по отзывам, работают крайне не стабильно. Или есть достойные варианты?

    По сути мне нужно от БМС не так много - управлять контактором при превышении/понижении порога и нужно иметь возможность загнать несложной манипуляцией в 50% SOC для хранения 90% времени, что можно сделать изменением верхнего порога
     
    Последнее редактирование: 13.02.20
  9. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Прислали мне REC индивидуальный прайс с дисконтом, но все-равно синезуб не возьмешь просто для мониторинга - дорого, а кабель цеплять к ноутбуку постоянно тоже геморой
    2020-02-13_12-25-37.png
    также ответили, что разрабатывается вифи модуль для замены PC и зуба
    Но с такими ценами даже без НДС таможня обдерет... Вот был же лимит 500евро - другое дело. А тут дробить посылки и то выгоднее наверно
     
  10. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Вы мыслите в неправильном направлении. Контроллировать SOC нужно и можно для всей батареи и у Вас для этого имеется монитор bmv-700. BMS же действительно настраивается на 2,9 и 3,6В и отрубает, когда произошел выход за этот диапазон, т. е. в рабочей системе - никогда.
    Правильно пишут.
    Зачем Вам при помощи BMS измерять SOC? Она всё равно для всей батареи его высчитывает, а для этого у Вас уже есть монитор, куда более продвинутый.
    Твёрдотельное реле.
    Нет. Когда Вы правильно настроите систему - такой проблемы не будет. Вы:
    1. Определите ёмкость самой слабой банки;
    2. Зарядите все банки на 100%;
    3. Настроите bmv-700 исходя именно из этой ёмкости;
    4. Будете держать SOC в пределах 20 - 80%.
    При этом разброс напряжений банок будет минимальным, а балансиры будут немного поправлять его. Если аккумуляторы совсем печальные - п. 2 придется периодически повторять. Как вариант, это можно делать прямо в сборке небольшим током, чтобы балансиры успевали. Заодно и корректировку SOC на bmv-700 можно будет делать. Такое вот периодическое обслуживание.

    PS Что-то Вы зациклились на покупке BMS с кучей малонужных и не особо хорошо выполненых наворотов. В общем то, я такое явление знаю - если чего в голову засело...
    Но на всякий случай спрошу еще раз. Зачем Вам BMS с коммутирующим устройством на большие токи и собственной считалкой SOC?
     
  11. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Я ищу другое, а это вешают бонусом. Еще раз -80-90% времени хочется, чтобы батареи были в буфере-хранении с зарядом 50-60%SOC, как рекомендуют. оставшееся время в 80-90 %SOC - это период непосредственной эксплуатации. Переключение между этими состояниями должно быть легким, без подключений ноутбуков, кабелей, и т. д. Синезуб в этом плане идеален -зашел, изменил параметры, пошел заряд
    Под эти задачи пока найден только 123bms

    Но. наткнулся на интересную разработку украинских товарищей. Бюджет ниже 123 в 2 раза навскидку. Списался, результатами поделюсь. Модульная система - основная плата и доп. платы контроля батарей сверху
    2020-02-14_10-45-44.png
    2020-02-14_10-47-05.png

    не прокомментируете?
    Зарядил до 3,68В все параллельно - ток упал в 0. Оставил соединенные выравниваться
    через 12 часов 3,48В на банках
    Через 24 часа 3,45В
    Через 36часов 3,42В

    Это стабилизация или уже саморазряд пошел?
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 14.02.20
  12. БорисБББ
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    964

    БорисБББ

    Живу здесь

    БорисБББ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Хабаровск
    Прочитал всю тему..Так и не понял, как лиферы заряжать от генератора авто, где 14,7В
     
  13. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Падение напряжений, если штатно по проводке, от генератора до прицепа по проводу 2,5мм2 длиной метров 9 при токе 10А да еще с не одним разъемом больше вольта.
    У меня прокинут отдельный провод до СТЕК 12мм2. СТЕК больше 14,4 не заряжает никогда и умеет сделать степ-ап, то есть можно подать ниже, получим как надо. А когда дойдет до 14,2 БМС должна разомкнуть контактор зарядки.
    Пока такие мысли, если о зарядке в движении речь.

    Генератор поставил 140А, на зарядку свинца и потребители 40А при работе от генератора видел, больше нет. Не знаю, как будет с лифером с его внутренним сопротивлением и т. д. Может СТЕК вообще с ума сойдет - он же автомат шведский. Тут надо проверять
     
  14. БорисБББ
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    964

    БорисБББ

    Живу здесь

    БорисБББ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Хабаровск
    У меня 4м провода 10кв до аккумы в багажнике, свинины если что, напруга одинаковая на аккумах..Вот и интересуюсь на будущее
     
  15. БорисБББ
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    964

    БорисБББ

    Живу здесь

    БорисБББ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.137
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Хабаровск
    И да, гена на 95А,замерил, в реале более 39А не дает..Нельзя наклейкам верить