Рождение дома Нашей Мечты из профбруса (фотоотчет)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Именно в этом я вижу вполне понятное нежелание платить работникам со стороны Директора

 

РАССУДОК ВЗЯЛ ВЕРХ НАД ЭМОЦИЯМИ!

Договорившись с прорабом, отбросить взаимные обиды и НЕПРИНЯТИЕ позиции собеседника,
путем переговоров РАЗУМНЫХ и ВЗРОСЛЫХ людей, старающихся разрешить ситуацию, а не злиться, "гадить" и разводить многодневную демагогию.
МЫ смогли убедить строителей в том, что Заказчик (Я) - выполнил ВСЕ свои финансовые обязательства перед Константином в ПОЛНОМ ОБЪёМЕ, согласно принятых работ... за исключением суммы 6тыс.руб. (за Дополнительно довезенную Доску и НАШ долг по смете) - которую мы передадим непосредственно строителям.

 

Надеюсь,что у вас всё утрясется и наладится!

 

"такие большие вложения" получились случайно. Просто скопировала URL вашей фотки и вставила как изображение. Никаких привилегий.
Анна, а в чем принципиальная разница - к какой организации относятся проектировщики? В проекте были ошибки?
Посмотрим проект:
фронтальный разрез

и план мансарды

Что мы видим в проекте? Мы видим каркасные стены тамбура, на которые можно опереть коньковый прогон. Итого для конька длинной 8 метров было предусмотрено 4 точки опоры: фронтоны и две точки посередине. Господа строители, это было нормальное решение?
А еще можно видеть комментарии автора, типа:

или

еще

далее читаем в теме:

Вопросы к вам:
-кто и когда принял решение не ставить каркас стен мансарды? В техзадании про них ни слова...
-кто и когда принял решение не делать конек?
-21 дек. вы были на объекте. Косые запилы в мауэрлате не видели? На вашей же фотке они отлично просматриваются снизу. Почему кипеж поднялся только через 3 дня?

И как вы думаете: если вы постоянно вносите конструктивные изменения и делаете это "мимо" Константина, могло ли в принципе не случится косяков? Ригели на первых стропилах именно по этой причине и образовались.
Анна, вы принимали некие решения, значит вы за них и отвечаете. По-другому не бывает.

Для меня совсем темен смысл сюжета - заказать и оплатить индивидуальный проект, а потом самостоятельно его курочить Нельзя было за малую толику монет попросить авторов сделать доработки?

Прошу вас, попытайтесь немного абстрагироваться и посмотреть со стороны. У вас отличный чистый брус, антисептированный, ровно собранный на деревянные нагели. Это счастье! Не всем нашим так повезло.

Демонтировать крышу - скоропалительное решение. Укрепить стропила можно 101 способом. Вот и давайте обсуждать это.

Не берите грех на душу, расплатитесь как положено. И прямо сейчас. Мужики честно заработали. Новый год должен быть у всех.

Оба! Покаписала султану, власть переменилась...
Не понял! За крышу строителям ничего не заплатят?!!
Вы что творите!.

 

Выскажу сугубо личное мнение, как потенциальный заказчик этой фирмы.
Для меня отсутствие договора значит, что компания застройщик ни за что не отвечает и не гарантирует. И Константин это в принципе сам подверждает- он не отвечает за проектировщиков и строителей.
Поскольку даже не специалисты видят "косяки", проект явно делался "на коленке", какими то студентами. Опять же договора с ними нет, деньги получил директор, со студентов- взятки -гладки. Поставщики внешние, собственного производства нет- вероятность, что можно без проблем что-то вернуть, заменить и т.д. очень небольшая. В доказательство- замена почерневших лаг, по инициативе заказчика. А если бы он не заметил...
Про разговоры с рабочими, которых директор замыкает на заказчика, при возникновении проблем- вопрос - за что фирма получила свои деньги.

Итог - к деятельности фирмы, работающей таким образом, у меня лично возникает много вопросов, начиная от правовых, заканчивая техническими. Такие примеры, очень хорошо демонстрируют, почему не надо заказывать строительство через "фирму". Возможно, эта ситуация исключение у Константина- но то, что фирма себя дискредитировала это точно.

 

Организация стройки, безусловно, хромает. Процесс стройки пошел на самотек, рабочие выступали в роли бригады шабашников под руководством непосредственно Заказчика. Который не сильно технически подкован. В результате получилось то, что получилось. ИМХО не считаю, что фирма дискредитировала себя. Лаги меняли, указания выполняли, вообще прогибались максимально. Косяки у всех бывают, важно насколько люди готовы идти на компромисс и решать проблемы. Иначе в результате естественного отбора останутся "акулы бизнеса" с договорами, по которым Заказчик должен все и ни на что не имеет права. "Заплати и отвали".

 

Ну это знакомо, "хотели как лучше, получилось как всегда..."
Прогибание и выполнение всех указаний заказчика- не является плюсом ни для для директора, ни для бригады, которая должна следовать строго технологии и проекту и сдавать вовремя объект. А директор вместе с прорабом должен организовать этот процесс, в том числе решение всех технологических вопросов, аргументируя и объясняя их заказчику. Не нравится проект после начала работы- встретились, внесли измненния, включая смету (согласовав с проектировщиками фирмы, которые внимательнее всех с ним знакомы), подписали- строим дальше. На это ушло бы максимум полдня.
Если же договорились, хотя бы на словах, что Заказчик берет на себя право КОНТРОЛИРОВАТЬ и ОСТАНАВЛИВАТЬ работы, в том числе для принятия решения об изменении технологии, то в первую очередь обязанность директора зафиксировать этот момент и четко довести до всех участников что происходит, и какие последствия могут быть- сроки, объемы, деньги.

В данном же случае ответственность была размыта с самого начала и ситуация, действительна, была предсказуема. А фирма, как координирующее звено, не выполнила своих основных функций.

А договор лишь формализует многие очевидные вещи, которые на словах могут пониматься по-разному. И акулы тут ни при чем, сейчас конкуренция большая. Договор, выгодный только одной стороне, никогда не будет работать.

 

может это и есть бизнес по русски? сосед у себя в туалете положил кафель в первый раз и решил, что он уже мастер.теперь зарабатывает этим.наверное это нормально. но за первых 10 клиентов мне как то тревожно.И так у нас везде.делаю вывод:обращаться надо в фирму,которая на рынке работает минимум года 3.(наверное лучше лет 10) не меняя названия и риквизитов. Пусть строят проффесионалы,или строимся сами.это лучше чем доверять стройку безграмотным людишкам жаждущих срубить бабло,а дальше хоть трава не расти.

 

"ЭТО не проект к сожалению. Это мое творение в WORDе (1 бессонная ночь - и этот шедевр - стал единственным правильным чертежом при строительстве)

Видимо я без специального архитектурного образования и полного отсутствия УМЕНИЯ работать в чертежных программах настолько хорошо "родила" этот чертеж, что ВЫ его обозвали проектом...Мне очень приятно...

После того, как я не смогла добиться от ПРОектировщиков исправленных чертежей, а материал должен Завтра приехать на участок - я сваяла это за ночь, что бы Архитекторы не мучались больше и просто начертили по моим вымерянным значениям.., а то им месяца не хватило на это.., но они так и не родили Разрез - соотвествующий действительности.


План мансарды - тоже мое творение. Это был эскиз для заказа проекта.!.

(с) Что мы видим в проекте?
Мы видим каркасные стены тамбура, на которые можно опереть коньковый прогон. Итого для конька длинной 8 метров было предусмотрено 4 точки опоры: фронтоны и две точки посередине. Господа строители, это было нормальное решение?

Что мы видим в планировке?
Каркасные стены тамбура - для того и просили меня проектировщики планировку, что бы знать где стены. Что бы знать - где можно поставить упорный брус.только 2 бруса упорных мы поставим на месте будущих стен , а фронтоны то у меня по замыслу, по заказу и по проекту (недорисованному) КАРКАСНЫЕ!! На каркас упирать брус?

Поэтому вопрос: Господа строители, это было нормальное решение - НЕ ПОНЯЛА. Разъясните в чем вопрос к строителям



(с) -кто и когда принял решение не ставить каркас стен мансарды? В техзадании про них ни слова...
-кто и когда принял решение не делать конек?
-21 дек. вы были на объекте. Косые запилы в мауэрлате не видели? На вашей же фотке они отлично просматриваются снизу. Почему кипеж поднялся только через 3 дня?

1.Стен мансарды не было предусмотрено ставить в 1 этапе постройки - ИЗНАЧАЛЬНО, поэтому в техзадании о них и не слова! а то что в техзадании написано что каркасные стены без утепления и общивки -это про стеночки-подпорочки 1,5метра с обоих сторон помещения , вдоль длины дома 8,0м.

2.Отказались от конька, в процессе решения ставитьстропила по Дедовски, с запилами площадками в НОГЕ стропилы. Раз будет упор на мауэрлат, скрепим надежнее конек..Сначала была консультация с конструктором, потом решение принялось СООБЩА (все три стороны: МЫ, строители, Директор).

3.Вот и мой Конструктор на фото увидел, а я не знала как проверить, как это должно выглядеть, тем более, что Строители уверяли, что это выпил в НОГЕ стропилины... рассказывали как делали, у них был рисунок, они сами говорили, что так правильно..перед ТЕМ КАК,,,,

 

(с)И как вы думаете: если вы постоянно вносите конструктивные изменения и делаете это "мимо" Константина, могло ли в принципе не случится косяков?
Ригели на первых стропилах именно по этой причине и образовались.

Ригели образовались в ПРОЕКТЕ, а не в процессе моих изменений…Посмотрите ПРОЕКТ в моём альбоме еще раз…Их туда "впендюрили архитекторы"
Их изначально недолжно было быть!
Там же в проекте есть фасады, где там ригели….несостыковка в спроектной документации…
С этого и началось недовольство, мы внешне хотели Карнизный вынос над фронтоном, а не ригели….но к сожалению на Всё моей головы не хватило …этого я не исправила



(с)Анна, вы принимали некие решения, значит вы за них и отвечаете.

Я приняла решение – выпил в ноге Стропилины – упор на мауэрлат!, а получила выпил в мауэрлате. За что мне отвечать?



(с)заказать и оплатить индивидуальный проект, а потом самостоятельно его курочить Нельзя было за малую толику монет попросить авторов сделать доработки?

Я его не курочила, я его создавала..У меня нет проекта!!
Я заказала одно – а сделали проект не для меня, до сих пор переделывают….только зачем теперь?

Фирма ввела меня в заблуждение информацией на сайте и личными заявлениями, что проектировщики - их коллектив.
а получила - обратное. Константин честно СЕЙЧАС говорит, что он не может на них подействовать, поскольку они - не его подчиненные..., а они получили деньги выдали проект не соответствующий нашему заказу.

Мы заказывали проект дома
1.Из профбруса 150х150 (нас никто не предупредил, что рабочая высота 135, а не 150)
2.С запилами на участке брус по периметру в одной плоскости
3. с высотой 1 этажа не менее 2,4 и мансарды не менее 2,20м.
4. В первом этапе только сруб по крышу и Лаги на 2 этаже, без каркасных перегородок на этажах.
5. Лаги и стропила привязать к будущему дымоходу
6. Шаг ЛАГ и Стропил подобрать к утеплителю Лайт Батс и Роквул (шириной 600)
7.Фронтоны – каркас
8.Карнизный свес над фронтоном – открытый (дом вдавлен как на фасаде в ПРОЕКТЕ


А получили Готовый проект на:
1. клееного бруса (непрофилированного) 150х150 (рабочая высота 150)
2. с запилами на производстве (из-за этого произошел первый КАЗУС с пропилами в гл фасаде) и уложен не в одной плоскости, со смещением на пол бруса по высоте…
3. высоты этажей на чертеже не соответствовали действительности)
4. ….планировки этажей были в эскизе, поэтому они и нарисовали будущие каркасные стены. В техзадании написано, что на мансарде каркасные стены без утепления – это про доски 1,5м - ограничивающие пространства мансарды вдоль стен 8м.
5. Привязки к дымоходу – не соотвествовали.
6. Шаг по осям 650 – это 600 внутри, как все рекомендуют на практике надо на 1-2 см меньше для укладки в распор. (поэтому и чуть сдвигали в процессе укладки
7. Фронтоны- то – Каркас, а "скользячки" как для Брусовых фронтонов, поэтому 2 места для крепления конькового бруса на месте будущих сте – ДА! А куда еще упирать брус?
8. " ригеля под карнизным свесом

 

Ошибок в проекте было много, описывать здесь - не хватит сил...вложу фото..одна страничка для примера
И досих пор у меня на руках ТАК и НЕТ готового правильного проекта...строили исключительно по моему эскизу и выдержкам из проекта, те листы, где нет замечаний,

 

то есть фактически вы строили без проекта получается ?.

Вопрос, а проект был только архитектурным, или вы еще заказывали конструкторскую часть.

 

Судя, по приложенному MANIK рисунку, должен был быть конструкционный раздел тоже..

 

1. Да , фактически мы строили по недоработанному проекту, дорабатывая его сами, т.к. нам было обещано в день завоза материала предоставить ПРОЕКТ со всеми изменениями, но этого так и не произошло...

2.Сот состав проекта:

Стадия - рабочие чертежи

Состав:
- общие данные.
- план(ы) этажа(ей);
- фасады;
- перспектива сруба 2 вида (3D модель)
- развертки по стенам
- разрез по стене; узлы.
- план фундамента.
- план раскладки подкладной доски.
- план перекрытий.
- план кровли.
- план стропил.
- сводная спецификация бревен
- повенечная спецификация бревен
- карта раскроя бревен (оптимизация).

В него входят разделы АР и КР, но расчетов они никаких не делали (по нагрузкам)

 

Да, а на сайте описание прямо архитектурного бюро и ценник соответствующий.