1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,53оценок: 19

Дом на склоне: фундаменты и подпорные стены. Взгляд геотехника

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем SkayUoker74, 12.02.20.

  1. Alexil88
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105

    Alexil88

    Живу здесь

    Alexil88

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Пермь
    День добрый. Думаю и у меня настал тот момент, когда под вопросом стоит - ставить или нет подпорную стенку? Или можно просто сделать обратную засыпку песком? Грунты - суглинок. Стены бетон В22,5, армирование 10мм вроде 200х200, толщина 300 мм.
     

    Вложения:

    • цоколь1.jpg
    • цоколь.jpg
    • 1599645723727.jpg
  2. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Судя по представленным фото - Alexil88 интересуется вопросом необходимости засыпки пазух цокольного этажа, в аспекте прочности самой стены цокольного этажа, поскольку указано и армирование, и класс бетона, и толщина этой стены.
    Лучше всего на этот конкретный вопрос - ответит программа SCAD и СП 63.13330.2018 Бетонные и железобетонные конструкции. Основные положения.
    scr03.png 0112.png
    P. S. Программа Лира-САПР тоже сможет достоверно ответить на этот вопрос.
    zametki-eksperta-lira-C430FAB.png
     
  3. Alexil88
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105

    Alexil88

    Живу здесь

    Alexil88

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Пермь
    @SkayUoker74, спасибо за совет. Подобный расчет делал проектировщик для расчета толщины стенок цоколя, марки и вида армирования. Он учитывал коэффициент давления на стены. Но здесь несколько другой вопрос у меня. То есть то, что выдержат стены давление грунта - я не сомневаюсь. Вопрос в том, что нужно ли делать саму стенку (вбуривать трубы, что-то типа шпунтовой стенки), чтоб от давления грунта не было смещения дома по склону с годами? Или это лишняя работа? Можно просто засыпать песком? Высота цоколя 2м. Грунты сухие.
     
  4. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Теперь все ясно с задачей. Тут тогда вопрос будет стоять таким образом - достоверно оценить устойчивость склона в целом, с учетом дома.
    Действительно, этот вопрос важный, и еще важно следующее:
    - анализируется как общая устойчивость склона, так и местная устойчивость, т. е проверяется - не сползут ли различные слои относительно друг друга.
    Может быть, что в целом склон устойчив, но местная устойчивость не обеспечена
    Пример:
    ск1.jpg
    А может быть и наоборот. Очень много факторов надо принять во внимание.
    Без точных данных о грунтовом строении склона в целом, гидрогеологической ситуации, нагрузок от дома и иных нагрузок - даже спрашивать здесь бессмысленно, это все-таки массовый народный форум.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Alexil88, Да простит меня уважаемый @SkayUoker74, автор темы, но предложу решение проблемы. Дыбы перестраховаться от возможных подвижек, сползания склона, надо укрепить его георешеткой с отсыпкой, регламентированной нормативными технологиями. После укрепления склона можно отсыпать пазухи инертными.
     
  6. Alexil88
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105

    Alexil88

    Живу здесь

    Alexil88

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Пермь
    @SkayUoker74, я не скажу, чтоб это был какой то большой склон. После планировки площадки под дом перепад составлял около 2м на 14+-2м. А выше участка склон идет с меньшим уклоном.
    @Groundworkturf, а есть определенные требования для укладки георешетки? Например угол склона при котором она начинает работать. У меня в данном случае угол отвала получается градусов 70-80 наверно. Нужно ли его уменьшать? И дает ли это лучший результат нежели шпунтовая стенка? Может быть Вы дали этот совет, так сказать, чтоб обойтись "малой кровью"?)
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Alexil88, Да, скорее всего, для перестраховки. Угол склона можно не уменьшать, достаточно вывести георешетку на уровень меньшего уклона с защемлением на нем. Шпунтованная стенка требует расчета профессионала, каковым является @SkayUoker74.
     
  8. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    @Alexil88, сопоставьте массу выкопанного грунта и части дома, которая занимает срезанный участок склона. Если они близки, то склон с большой вероятностью сохранит устойчивость. Поскольку он сухой, предпосылок для серьезного оползня нет, максимум по весне могут возникнуть оплывины в самой крутой части. Обратная засыпка будет рыхлой и серьезной удерживающей силой обладать не будет, в подпорной стенке пока смысла не вижу, но без геологического строения любые советы по устойчивости носят очень приблизительный характер.
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот именно поэтому мои рекомендации:
     
  10. Alexil88
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105

    Alexil88

    Живу здесь

    Alexil88

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Пермь
    @Groundworkturf, пока что успел бегло посмотреть про решетки, может посоветуете размер ее, высоту? и второй вопрос. Вы когда сказали, что после укладки решетки заполнить инертными материалами. Под заполнением имелось в виду заполнение решетки или полностью всего приямка?
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Alexil88, Я думаю, что за консультацией по технологии лучше к автору темы @SkayUoker74. Я и так уже нарушил суверенитет. Нижняя часть решетки, как и верхняя (в траншее), заполняется крупным щебнем. Решетка по склону заполняется плодородным грунтом с посевом газонной травы. Высота георешетки 200 мм.
     
  12. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    @Groundworkturf, все верно, противоэрозионные мероприятия в виде защиты поверхности склона георешеткой - тоже нужны.
    В этой теме рассказывал про них, #67, да и про сам принцип расчета - #61, #63.

    Но в целом, нужно добавить, что место строительства (Пермь) - это такой весьма непростой в геологическом отношении регион.
    Поэтому без оценки геологического строения местности - наши советы будут неполными и не исчерпывающими.
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @SkayUoker74, Да, все верно. Я дал лишь информацию по возможному решению проблемы.
     
  14. Alexil88
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105

    Alexil88

    Живу здесь

    Alexil88

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    533
    Благодарности:
    105
    Адрес:
    Пермь
  15. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Вот, нашел фотоотчет, точнее - даже целую эпопею, запечатленную фотокамерой. Долго думал, как же эту эпопею назвать, решил выложить ее частями.
    Итак, первая часть, с условным названием "Предчувствие беды".
    26049038416_326e802745_o (1).jpg 26008621261_9c9127a3b8_o (1).jpg 25802110750_a02183f999_k.jpg 36315591273_058e40925c_o.jpg 36957824872_ff28ab67df_o.jpg 36986854801_58929c77ed_o.jpg