Дом на склоне: фундаменты и подпорные стены. Взгляд геотехника

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день, почистил землю под песчаную подушку для плитного фундамента 8х12, не подумал про ровное основание,-получилось с перепадом, в итоге с одной стороны песка 30см, напротив по диагонали 70см. Лежит уже 3ю зиму,
критично ли будет с такими перепадом по толщине песка, подскажите пожалуйста.
под песчаной подушкой песок с глиной см 30, потом глина

 

Еще немного про советы и ответы.
Хороший инженер-строитель действительно может подготовить ответы на вопросы своего заказчика, причем эти ответы будут точны, достоверны, и должным образом оформлены.
Но - в отличие от советов, которые мгновенно даются на любые вопросы новичков форумными комментаторами - для получения ответов от инженера придется несколько потрудиться
Вот несколько факторов, которые нужно знать:
- для того, чтобы вникнуть в задачу - инженеру требуется время. Быстро т̶о̶л̶ь̶к̶о̶ ̶м̶у̶х̶и̶ ̶ж̶е̶н̶я̶т̶с̶я̶ отвечают дилетанты.
- ответ, в отличие от совета - основывается на расчете. А расчет делается на основании исходных данных. Чем они полнее, точнее, и достовернее - тем полнее, точнее и достовернее расчет, а следовательно - и ответ.
- давать ответы, делая для этого расчеты - это, в целом и есть работа инженера. Умным людям - это понятно, как и следствие из этого тезиса.

 

Теперь более предметно, с примерами применительно к данной теме, к вопросам про склоны и сооружения на них - покажу, что же будет являться необходимыми исходными данными.
Основными исходными данными являются:

1. Инженерно-геодезические изыскания (топосъемка). Важно, чтобы формат позволял создать ЦМР — цифровую модель рельефа. В общем случае — это формат файла dwg. На топосъемке нужно показать:
   - место отбора проб грунта (скважины геологов)
   - назначить/показать где именно находятся расчетные сечения.
   Пример — см. файл «Назначение расчетных сечений», там можно видеть, что сечения построены по скважинам 1,2, 4, а сечение №3 взято дополнительно, по указанию полевого инженера и заказчика.
2. Расчетное сечение для геотехнического анализа. Иными словами — это послойное изображение геологического разреза, с «посаженным» на него домом. Важно указать высотные отметки. В рамках этого же пункта — необходимо собрать и отразить на чертеже нагрузки и воздействия.
   Пример — см. файл «Пример расчетного сечения». Формат — желательно dwg, но можно и pdf.
3. Ну и конечно же - результаты инженерно-геологических изысканий (ИГИ). Чем более полным и достоверным будет отчет, чем точнее будут даны ФМХ грунтов — тем точнее будет сделана KЭ-модель, и соответственно — точнее и достовернее будет проведен расчетный анализ.

А тратить время на чтение путаных словесных описаний, разглядывать фото или видео разнообразных вырытых ям (это когда "изыскания дорого, вот фото и видео наших грунтов"), додумывать, что же значит словосочетание "ну там глина ваще голимая", и всматриваться в каракули, сделанные на бумажках - это не для инженера.

 

Вы все правильно и понятно пишите, но частнику не так просто это всё выполнить чтобы получить исходные данные.
К сожалению слишком не серьезное отношение у большинства вышеуказанных специалистов к ИЖС. ИГИ могут сделать неполным и недостоверным... на геологическом разрезе отказываются "сажать дом", скважины могут пробурить совсем в другом месте чем было назначено и т. д. и т. п.
При этом, частник в большинстве своем не разбирается во всех строительных вопросах, да в принципе и не должен (он вроде должен только оплатить услуги), а тем более в таких тонкостях как геотехника и инженерная геология. Поэтому и не может оценить всю важность перечисленных Вами данных.
И как результат, а ещё и учитывая немалую стоимость ИГИ, большинство самозастройщиков пытается как-то выкрутится своими силами и обойтись без этих лишних нервов и дополнительных затрат с сомнительным результатом... но т. к. строить всё равно надо и не хочется понаделать лишних ошибок, вот и пытаются просить советы и помощи...
Сужу об этом по своему опыту и притом, уже не первый раз убеждаюсь в вышесказанном.

 

Вот недавно общался со знакомым обследователем, очень грамотным и опытным человеком, склонным к аналитике. Его слова, подкрепленные фактами, цифрами и фото:
"Абсолютное большинство домов, построенных самостройщиками - не выдерживают никакой критики. Не соответствуют ни строительным нормам, ни архитектурно-эстетическим параметрам, ни санитарным нормативам. Часто нарушаются градостроительные нормы. При этом дома стоят, эксплуатируются, хоть и с деформациями - люди в них живут.
Проблемы этих домов и людей, которые их строят - начнутся в будущем.
Когда накопившиеся напряжения в неверных узлах, в основаниях - будут разгружаться."
А я бы еще добавил - когда эти дома будут продавать или покупать. Дело в том, что современный покупатель уже не хватает все подряд. Он имеет желание купить качественный дом, и на осмотр дома и участка - достаточно часто берет специалистов с приборами, требует чертежи, исполнительные схемы, проверяет и находит все возможные косяки.
И в итоге продавцу не получается продать дом за желаемую сумму.

Но главная и основная причина - это общая бедность населения. Бедные люди вынуждены строить сами, строить плохо, думая только о сегодняшней стоимости, и не заглядывая в будущее. Вот ФХ - огромный форум. Где, в каких темах обсуждается эксплуатационная надежность или долговечность фундаментов? Кто ищет не халяву? Кто интересуется качеством? Все обсасывают одно и то же - "как дешевле, попроще, как сэкономить..." И не в самих людях дело, а в самой экономической (как сейчас модно говорить - "монетарной") политике действующей власти.
В "большом" строительстве - те же проблемы, только "вид сбоку", а суть та же - безденежье, "обескровливание", нерадостные перспективы.

 

Я, например... т. к. понимаю что не разбираюсь настолько хорошо во всех вопросах чтобы всё учесть при строительстве своего будущего дома (несмотря на то, что это будет уже далеко не первый опыт) на сложном участке (нравятся виды и всё тут... ).
Но возможно это понятие и сформировалось в результате нескольких строек и постоянных попытках самой разобраться во всех вопросах т. к., опять же к большому моему сожалению, на всех этапах строительства в большинстве случаев приходится иметь дело с непрофессионалами, которые пытаются навязать откровенно неправильные технологии, узлы и конструктивы...
А в остальном я с Вами соглашусь... нищета народа основная причина по которой строятся некачественные дома... да и многое другое происходит негативное.

 

Все правильно Вы говорите. Это только в нашей стране человек должен разбираться в том, как ему чинят его машину или как стоят его дом. Причем, зачастую, даже стабильное финансирование не является гарантией хорошого результата. Совокупим сюда еше различных "инноваторов" от строительства и получим гремучую смесь французского с нижегородским... СЗОТ.

 

Апсолютливточ! Недавно сформулировал это даже жёстче: ценность самостройного дома на участке - только стоимость самого участка, минус расходы по сносу и утилизации, поскольку покупать такой дом, это как гражданскому оказаться на территории военных действий - не знаешь что и откуда летит и не умеешь защищаться.

 

С женщинами строителю, принципиально лучше иметь дела на площадке, чем с мужчинами. Они (женщины) изначально заточены на безопасное и удобное жильё, а мужчинам это не надо - сел в распонтованную тачку, которая уж точно соответствует всем требованиям и уехал

 

классно подмечено!...
жаль только что строители-мужчины в основном не понимают своей выгоды и почему-то или обижаются когда женщина делает им замечания по стройке или вообще не воспринимают её слова...

 

И это все тоже понятно.
Но - логично же, что без нормальных исходных данных, которыми самостройщик не обладает, в силу вышеописанных Вами причин - инженер не сможет дать самостройщику хороших, качественных советов(не говоря уже об ответах).
А самостройщик - в силу того, что не разбирается настолько хорошо во всех вопросах чтобы всё учесть при строительстве своего будущего дома, зациклен на парадигме "Подешевле, а лучше на халяву", - с очень высокой вероятностью сделает ошибки, последствия от которых рано или поздно проявятся.
Два этих субъекта - инженер и самостройщик - удаляются друг от друга, как две разных галактики...
И поэтому собственно, мои коллеги мне говорили - "зачем ты вообще тратишь время на ФХ, смысла никакого, одна чушь и ересь, невежи спорят с дилетантами и тп."
То есть - современные научные методы расчетов, качественное проектирование и строительство и все прочие достижения нашего времени, благодаря которым можно реализовать качественный современный дом - нищающему населению становятся все менее доступны, а само население вынуждено довольствоваться советами и толкованиями "гуру" всевозможных форумов и ютубов.

Но все же хотелось как-то помочь согражданам в этой жизни, плюс в карму и все такое, хотя действительно - всем тут не поможешь.

 

Еще, для интереса - вот так выглядит примерная структура рыночной стоимости 1м2 жилой площади.
Это применительно к жилому массиву комплексной застройки, конечно, причем в конкретном регионе, но все же - видно, что затраты на изыскания и проектирование в разы меньше основных СМР.
Много ли тех, кто рационально умеет считать деньги среди самостройщиков?

 

Вы в принципе этим и занимаетесь, даже если не отвечаете на конкретные вопросы и просьбы посоветовать "на вскидку".
Помогаете тем, что подробно и доходчиво разъясняете насколько важно делать ИГИ и особенно на сложных участках (склон, сейсмика и т. д. как у нас). Что грамотный специалист на основании исходных данных сделает необходимые расчеты и запроектирует оптимальные конструктивы в каждом конкретном случае, что позволит самозастройщику не только построить качественный дом, но и сэкономить когда это возможно.

 

Осмелюсь возразить. Есть примеры, когда дом, отнюдь не ИЖС, а здании НИИ для структуры ВПК с понятными законодательными требованиями, не выдерживает никакой критики, не соответствует строительным нормативам, архитектурно-эстетическим параметрам. И что тогда требовать от застройщика жилья, который строит кварталами?

 

@Groundworkturf, архитектура - это вообще отдельный пласт, я хоть ее не касаюсь, но пришлось столкнуться с тем, что современные требования к домам ИЖС - стали совсем иными.
В свое время мой родственник в начале 2000-х построил себе 2 дома, а сейчас мы их не можем продать. Эстетически они не по вкусу покупателям, с чем я согласен, сейчас так уже не модно.
Стилистика замка а-ля "новый русский".
Хотя строили по проекту, с расчетами и т. п., а инженерной подготовкой территории занималась наша контора (пользуясь бесконтрольностью и безнадзорностью со стороны местных органов власти, мы пригнали два земснаряда и подняли участки на 5 метров, защитив от подъема уровня водохранилища весной.)